続・ニホンザルの近況:2年半後の続報

2015年2月に公開したまとめ「ニホンザルの近況」https://togetter.com/li/780118 の続報です。福本学・東北大学教授(当時)の野生ニホンザル研究を研究者の意図に反したやり方で紹介したNスペ「被ばくの森」https://togetter.com/li/946766 がNHK-BSで再放送された2016年5月にこのまとめを最終更新して以来、約2年半ぶりに福島県内に生息する野生ニホンザルがニュースに取り上げられました。 毎日新聞2018年11月20日付記事「原発事故:福島の野生ニホンザルに放射性物質の影響か」 https://mainichi.jp/articles/20181120/k00/00e/040/253000c
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大石雅寿 @mo0210

@parasite2006 今後サンプルが増えていくでしょうから、現時点では様子見が正解だと思います。

2018-11-20 18:12:40
地下楽師@Ph.D @tonkyo_Vc

@mo0210 @parasite2006 う~ん、ざっくり両論文読んでみましたが、やはりこれで被曝の影響だというには無理がありすぎるという印象です。福本論文のほうは、統計的有意になっているとはいえ、検定の多重性の問題でほとんど説明ついてしまいますし、Table4も、有意でも条件によって係数の符号が逆転していますね。

2018-11-21 00:22:49
地下楽師@Ph.D @tonkyo_Vc

@mo0210 @parasite2006 加えて、サンプリングの地域が違うので(宮城と福島)その影響も考慮しないと性別、年齢、捕獲時期、捕獲地点の高度を共変量としてもまだUnknownの交絡もありそうな気もします。どれくらい遺伝的に隔離されているのかといった情報もないと結論付けるのは早計かと思われますね。

2018-11-21 00:26:13

(↑福本論文では福島県のサルを被曝群、宮城県のサルを非被曝群として比較しています)

地下楽師@Ph.D @tonkyo_Vc

@mo0210 @parasite2006 羽山論文のほうは、そもそも結果の解釈そのものがおかしいとも見えます。Table4.5で係数が有意なのはCRLですが、これは単に体重、Head size∝CRLというだけで、震災後か否かのカテゴリ変数の係数は有意でないですし、交互作用項(CRL×震災前後 )も微妙です(少なくともTable 4では有意でない)。

2018-11-21 00:35:51

CRL=crown rump length, 頭殿長
胎児(動物の場合は胎仔)の頭の先からお尻までの長さのことです。妊娠中の胎児の発育の指標として使われ、ヒトの場合超音波画像上で計測します。

記号「∝」は比例記号と呼ばれ、左辺と右辺が比例していることを表す数学記号です。

nao @parasite2006

@tonkyo_Vc @mo0210 その程度の確かさのデータの報告だというのに、イントロで原爆小頭症の論文を2報も引いていてsciencedirect.com/science/articl… birpublications.org/doi/10.1259/00… 怖がらせる気満々という感じなのが何ともかとも。

2018-11-21 20:27:17

(一言で言えばこういうこと)

めんた💉ワクワクt @menti

これね、人間と野生動物の被曝量の違い以前に、論文の妥当性がまるで検証されていないよ。 【原発事故:福島の野生ニホンザルに放射性物質の影響か - 毎日新聞】 mainichi.jp/articles/20181…

2018-11-21 18:22:38
リンク 毎日新聞 原発事故:福島の野生ニホンザルに放射性物質の影響か - 毎日新聞 二つの研究チームが英科学誌に報告 福島県内に生息する野生のニホンザルについて、福島第1原発事故後、成獣の骨髄で血液のもとになる成分が減ったり、胎児の成長が遅れたりしたとする研究成果が英科学誌に相次いで報告された。事故で放出された放射性セシウムを木の皮などの食べ物から取り込んだことなどによる被ばくの 24 users 1063
めんた💉ワクワクt @menti

クソ論文で溢れている世の中で、妥当性の検証抜きで好きなもんを選んで紹介すれば、自分好みのパラレルワールドを演出出来るぜ。

2018-11-21 18:23:44
めんた💉ワクワクt @menti

国連科学委員会報告書レベルで、これでもかってくらい検証されてから、記事にしな

2018-11-21 18:25:53

論文を取り上げながらリンクしない新聞記事(オンライン版ならできるでしょ)

20618💜 (クソリプ不要💉×6プロフ読め、変なの絡んでくんな @paakokooko20618

猿の記事は火曜日のYahoo!ニュースで見たけど、アホらしいのであえてスルーしたのに、結局こうなるのよね 猿を調べて人と比べること自体がおかしいやろ そんなんでいちいち騒ぐなボケって思うわ 相変わらずカスやの、毎日新聞!

2018-11-21 11:02:56
secilia2010@猫のお守り @secilia2010

@paakokooko20618 投稿した雑誌の名前を書いていないのかまた

2018-11-21 12:18:05
20618💜 (クソリプ不要💉×6プロフ読め、変なの絡んでくんな @paakokooko20618

@secilia2010 そうなんですね 興味もないのでさらっとしか読んでないので気にもしてませんでした😅

2018-11-21 12:24:39
nao @parasite2006

@secilia2010 いつものことながら新聞は論文を紹介するとき掲載雑誌の名前を書いてくれないので、毎回著者名と適当なキーワードでググって探さざるを得ません。今回のはこちらでしたtwitter.com/parasite2006/s…

2018-11-21 21:39:22
nao @parasite2006

原発事故:福島の野生ニホンザルに放射性物質の影響か a.msn.com/01/ja-jp/BBPTt… 福本論文こちら、掲載雑誌はScientific Reports (Natureではないぞよ)nature.com/articles/s4159… 羽山論文は2017年6月公表でこれも掲載雑誌はSci. Rep nature.com/articles/s4159…

2018-11-20 16:49:24
nao @parasite2006

twitter.com/parasite2006/s… 調べてみたら、毎日新聞の元記事mainichi.jp/articles/20181… は論文の掲載雑誌のトップページにリンクを張っていたものの(残念ながら論文への直リンクではない)、Yahooニュース転載時headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181120-… には脱落

2018-11-22 09:44:00
リンク Yahoo!ニュース <原発事故>福島の野生ニホンザルに放射性物質の影響か(毎日新聞) - Yahoo!ニュース ◇二つの研究チームが英科学誌に報告 福島県内に生息する野生のニホンザルについて、 - Yahoo!ニュース(毎日新聞) 208 users 2658
RoadRunner1550 @ug10641319

@parasite2006 @arthurclaris @secilia2010 毎日記事はちゃんとリンクが張れていませんでしたね。(後半余計なものが付いていて、それを消せば大丈夫でしたが....) リンクさえ張れないのか、原著に当たられると嫌なのか、......

2018-11-23 10:54:15
S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii

@parasite2006 ソースを見ると nature.com/articles/s4159…nature.com/articles/s4159… に直リンクしようとしたけど余計な文字 %5D が混入して失敗したようです。そもそもDOIのほう doi.org/10.1038/s41598… doi.org/10.1038/s41598… にリンクすべきなので二重におかしいですが。

2018-11-25 21:54:11
nao @parasite2006

@esumii 有難うございます。ソースをコピーしてテキストエディタ画面に貼ってみると、論文のリンクを1回貼ればいいところなのに、重複してしまった上2つのURLの間が「%5D」でつながって一続きになってしまっていたのですね。こんなのは初めて見ました。

2018-11-25 22:00:49
S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii

@parasite2006 推測ですが、掲載・公開に至るまでのテキスト処理システムのバグか何かだと思います。

2018-11-25 22:03:35

新聞の見出しをつけるのは整理部員で記事を書いた記者ではない

ユウスケルトン @yuusuke171

<原発事故>福島の野生ニホンザルに放射性物質の影響か(毎日新聞) - Y!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181120-… サルに影響あるなら人間にも影響ある筈、とか言いだすヤツが出てくるんでしょ、どうせ ( ´Д`)

2018-11-20 18:49:53
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