【北陸新幹線米原ルート】「費用対効果（B/C）より効果(B)の総量が重要なんじゃないの？」と米原なら四国にも新幹線通せるよの話。

全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

いくら米原ルートがB/C2超えっていっても、時間4本以上直通させたい北陸新幹線にとって東海道新幹線は容量不足すぎる そして一部東海道との乗り換えが発生してしまえばそれに関しては敦賀で切っちゃうのと変わりない

全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

知ってる。その上での判断。おそらく東海道新幹線の本数は期待したほど減らず、東京新大阪間の需要を底上げする方向に繋がるとみる。途中駅需要も例えば静岡県内は積極的に増やされるだろうが、滋賀県内はそこまでではなさそう。 twitter.com/kame4477/statu…

kame4477 @kame4477

だが北陸新幹線が新大阪までつながるより先に、リニアが新大阪につながる。 twitter.com/loveeearth/sta…

2019-02-19 23:07:51

全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

@kame4477 毎時じゃなくて最大ピーク時の競合を考える必要があります。 一番多い時間帯で、長野駅下り局面10時台(東京発8時台後半)に金沢行きの平日定期3本(+臨時1本)ありますが、在来時代は越後湯沢からの特急1本のみでした。 在来特急の2倍〜3倍、間とって2.5倍が必要と考えると2本保証では全く足りません。

はちまにあ @y_hachimania

北陸新幹線に関してはルート選定の根拠が不透明だし政治的なものを強く感じるので小浜京都ルートはな 東海道新幹線に直通できるかの検討をまともにやったように思えないのに、どれほど意味があるかが分からない冗長性のために税金がいくら使われるんだよ

はちまにあ @y_hachimania

本数がどうのというのも名古屋止めこだまの分＋米原停車のこだまひかりの振替で3本/hは普通に確保できるし（岐阜羽島ー新大阪とかの問題はあるけど）、ホームに多少余裕あって交互発着も可能な駅だけなんだからスジ詰められるだろうし、鳥飼回送の分をなんとか線増できればだいぶ余裕出来るでしょう

げんしんご @bomber45gen

日本国内で費用対効果比（B/C）を持ち出してもその数字を全く無視した議論がなされることと、世界的に日本製品が過剰品質と言われること、何か共通点があるように感じるのだが、どうだろうか。

こまくさ2.0 @featherprovince

@bomber45gen 私は湖西ルートがB/Cの比較検討すらされなかったことの方に疑問を感じます。少なくとも舞鶴ルートよりは遥かに合理性があったはずですし、小浜京都よりBが大きくCは小さい結果が得られていてもおかしくなかったと。 私が見落としているだけで技術的に困難と結論付けられていたなら仕方ないですが。

げんしんご @bomber45gen

@featherprovince 湖西ルートがきちんと検討されなかったのは大きな汚点ですね。仮にJR東海の合意を得られないことを「絶対条件」とするならば、湖西ルート以外にあり得ないと思うんですけどね。比良おろしの問題は良く持ち出されますが、これとてトンネル、シェルター等で対応可能ですからね。

じゅんじ @jun_g1021

米原ルートで着工しといて「東海道直通はやっぱり無理でしたーｗｗｗ」ってのはナシだと思いますけど、同じように、小浜・京都ルートで着工しといて「京都の地下を通すのはやっぱり無理でしたーｗｗｗ」ってのもナシだと思うんですけど、そういうのってちゃんと比較検討されてるのだろうか？

げんしんご @bomber45gen

１つだけ補足すると、僕は北陸新幹線敦賀以西のルートについていろいろと御託を並べているが、リニアの大阪延長は一切考慮していない。品川～名古屋すら危なっかしい状態なのに、それより西側へ延伸できるかどうかの確証もないから。

kame4477 @kame4477

静岡工区で開業は遅れそうやけど、さすがに大阪まではつなげると思うが。東海地震でJR東海が経営危機になれば別だけど、6000億円も稼いでればなんとでもなりそう。 twitter.com/bomber45gen/st…

げんしんご @bomber45gen

@kame4477 想定外の難工事で、リニアで経営が傾くことを危惧しています。

kame4477 @kame4477

@bomber45gen 7ページ jr-central.co.jp/news/release/_… 2010年時点での営業利益が3千億だったけど2017年は6千億までふくれあがってる。普通に財投もいらんかったレベル。新幹線で大規模テロとか天変地異さえなければ大丈夫。

げんしんご @bomber45gen

@kame4477 建設費が「兆」のレベルですからね。しくじったら影響が大きいと思います。