有給休暇5日以上取得の義務化対策で『休日を平日扱いにして消化したことにされる』という抜け道が使われている→それってどうなの?という話など

悪化したケースなどの報告
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リンク kigyobengo.com 有給休暇の義務化!5日以上取得は2019年から!企業の対応を解説|咲くやこの花法律事務所 | 咲くやこの花法律事務所 有給休暇の義務化について解説。働き方改革法案の成立により、2019年から最低でも5日以上有給消化させることが義務付けられた内容や中小企業における対応を説明。また義務化に違反した場合の罰則や、いつから義務化されるか?なども含めて大阪の咲くやこの花法律事務所の弁護士が解説します。 7 users 321
ひきこうもり @Hikikomori_

有給休暇取得が義務化されるやつ、「どうせ年収上がらないなら休みぐらいは増えてほしいな」と思ってたので大歓迎だったんですが、長年に渡って慣例的に休暇になってた夏休みや冬休みを平日扱いにして、有給休暇を取ったことにする抜け道があるそうで、「それが人間のやることかよおおお!」ってなった

2019-03-17 21:56:41
かかか @ki86tns

だから就活してたら「夏期年末年始休暇別に有給とれます!」って自慢してる企業様が多いのか… twitter.com/Hikikomori_/st…

2019-03-19 13:24:00

元々休みだった日を平日扱いにして有給休暇を取得したことにされる

Flying_Pig_Boss @Flying_Pig_Boss

うちンとこも同じ感じ。例年通りなら休日になってる日が丸で囲ってあって「有給消化日」ってなってた。 労働者の権利をナゼ会社側が決めるのか腑に落ちぬ。 twitter.com/Hikikomori_/st…

2019-03-19 23:28:26
ぴし。 @pishi12a

@Hikikomori_ @senkou00 赤い日(祝日)を出勤日にしておくのも、よくある手

2019-03-19 19:36:16
ポニ萌え @ponimoe

@Hikikomori_ 大丈夫! うちの会社は、夏休みは元から全部有給!正月休みも有給だ!

2019-03-19 14:19:45
樋爪相太 @sota_hizume

@Hikikomori_ うちの会社は進んでるんでもう随分前からそうなってますし近頃はその休暇を「自分で申請する」形にしてるんですよ。 卑怯ですよねぇ。

2019-03-17 22:09:26
ひきこうもりの影武者 @Hikikomori_1

@sota_hizume 会社側が時期を指定するのも本当はダメなのに、社員が自主的にやったことにするのやる気がゼロになりますね…

2019-03-17 22:23:58
嘘つきと揺らぐ藻@喪中2 @yuragumo

@Hikikomori_ うちの会社もそれにするみたいですけど、その平日にした5日分を毎年の有給日数に上乗せしてプラマイゼロになるように調整してくれるようです。 要は抜け道を更に抜け道で回避する形ですわ。

2019-03-17 22:47:52
ひきこうもりの影武者 @Hikikomori_1

@yuragumo 有給休暇だいたい使い切れないので、使えない日数を上乗せされてもあまりうれしくないような…!

2019-03-17 22:50:57
嘘つきと揺らぐ藻@喪中2 @yuragumo

@Hikikomori_1 元々の休みがあった所に全員で有給使う前提で、出勤する人をゼロにして運用で回避するという形ですわ。 この場合、従業員的にはほぼ損しないんですが期間来る前の退職とか有給残ってない状況で当日を迎えるような特殊なケースでトラブルが発生する可能性が出来ただけで、却って面倒くさくなるという。

2019-03-17 22:57:14
森のくまさん。 @101piki_KUMAsan

みんな同じようなものなんだなぁ… 夏季休暇が有給消化扱いだから何も変わらないって言われた…(*´-`)笑 twitter.com/Hikikomori_/st…

2019-03-20 12:03:03
ハンディ @hundyhundy

@Hikikomori_ @Canaan358 私がいる会社は平日扱いにはしませんでしたが、長期休暇は実は名前が違う有給なので、年5日は既に出来てます、とか言い出して、度肝抜かれました😲 長期休暇とは別で取れるものと思ってたので、かなりショックです。。

2019-03-19 09:50:12
インターセプター @totsugekiheibf4

@Hikikomori_ うちの会社はお盆休みと正月休みが有給指定日になりました😊💢

2019-03-18 17:46:58
悪化したケースも
なーさん @na_os6

@Hikikomori_ それの影響で夏休み5日から3日になりました。その発想に驚きました。経営者ってスゴイわ。

2019-03-19 16:11:56
ta-クソリプ罪で投獄されていました @decoy334_ta

喜んだのもつかの間、年間休日欄がとんでもないことになってしまうんだよなぁ……。 twitter.com/Hikikomori_/st…

2019-03-18 20:16:04
はかせ @Hakase_thatone

すると本来の休みである年間休日が減るので、新しい人がイヤがって入ってこなくなるオマケ付き。 twitter.com/Hikikomori_/st…

2019-03-18 20:41:35
らんぽ☆ミ @rampo2th

コレ極めて重要な事で、ワークライフバランスとか働き方改革とか言って、残業やめましょう、休暇を与えましょうって声高に言っているのに、結局は「改善されない」どころか「悪化する」「仕事が増える」ようになると、従業員のモチベーションは下がるばかりで、何一つ好転するモノは無いのです。 twitter.com/Hikikomori_/st…

2019-03-20 06:34:27

それってどうなの?

ゆきl0ve-gs @mojyong

@Hikikomori_ @maririn4211 それ通報したら指導はいるので是非通報しましょう!

2019-03-18 21:49:14
ゆうでん @youdens2

@Hikikomori_ 「有給休暇の計画的付与」という内容で法律で定められていますが、 〇労働組合員の過半数を代表する者と会社が労使協定を結ぶ 〇本来の有給休暇の内で5日を超える分のみ という条件です。 会社が勝手に決めた、自分の意志で使える有給休暇が5日未満になった、となったら労基に行きましょう

2019-03-19 16:04:57
残りを読む(36)

コメント

かを @kk_l_huton 2019年3月20日
公休を有給にされることはないけど、有給を取る日は上司に勝手に決められてる…まだましな方だったのか…納得いかないけど。
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ローストの肉 @ROM69787270 2019年3月20日
元々夏休みがそうなってる弊社です
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亜麻にゆ @ama_niyu 2019年3月20日
うちも基本的に夏休みで消化するんだけど、代休ももりもりたまってるんだよなあ……消化できるかな……
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箱のなかの海 @kawa_machi 2019年3月20日
[c6095299] 雇う側も大変だろうな。 結局、大企業の正社員しか恩恵を受けないという、大きな政府のいつもの悪手。 雇用関係の規制とか全部無くせばいいのに(リバタリアン)
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56号 @56gojp 2019年3月20日
別に休みたい訳じゃないし年休買ってもらえるのが一番良いのに。
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きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2019年3月20日
これ厳密に言うと違法なんだよね。取得時期は基本的に労働者が自由に決める権利があるから。企業側の時季変更権というのもいちおう規定されているけど、判例上よほど切羽詰った特別な事情がないと認められない。なので事実上会社側から時期を指定するようなやり方は完全にクロ
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マシン語P @mashingoP 2019年3月20日
本当にアカン職場(小売業)は夏冬休みすらまともに取れないという。それならそれで毎月使い切れない俸給なら分かるんだがむしろその逆。
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あまもく⋈ @amamoku 2019年3月20日
不利益変更は違法。もっと広まれ。
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令和元年創業○○○堂 @reiwawawawawa 2019年3月20日
うちもそうだわ。 10日しかない有休のうち、夏期休暇に5日当てられるもんだから悲惨。風邪なんかひいて2、3日休むとほぼ詰む。うかつに予定入れられん。
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クリスセドン @sedooooooon 2019年3月20日
そんなことしようとする会社からはとっとと逃げるが吉
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年3月20日
個人の有給にまで手を出してきてケチつけられるのはさすがにドン引き。
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なかの🐣 @cake_6ck 2019年3月20日
毎月1回土曜出勤あるけど来たくない場合は有給とっていいみたいなこと言ってくる会社いるよね。
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はげはげちゃびん @hagehagechabin 2019年3月20日
この抜け道、当初から既に言われてましたよね。本来は不利益な変更に当たるので、労組など労働者の賛成が必要な変更のはずなんですが…(それ以上いけない) >RT
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@RaamenDrugRock1 2019年3月20日
ババア、ニート発言かよ
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monchat @monchat 2019年3月20日
じゃあ通報するか?というと特に何もしないんですよね
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TIN☆MIL @TINMIL1 2019年3月20日
よく知らないままアベガー言ってる連中もそれなりにいそう
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おさるのGeorge @george_hitomane 2019年3月20日
ぼくの勤務先もこれに近い制度があるんだけどね。労働者の権利とは言っても、やっぱり有給を自由には取りづらい業種もあるわけよ。そんな中で、年間の出勤日の中に「出勤日ではあるけど明らかに仕事に来なくても現場が回るようになってる日」があるのは、不完全な形ではあれ、折角の有給を腐らせずに使えるという意味では、現実的な妥協点であるようには思うんだよなあ。
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DJ-Kaz.com @djkaz 2019年3月20日
以前大手電機メーカーの人と話をしていたら、「お盆休みは全員取らされるんです。有給扱いで(苦笑)」。そのやり方は、まさに "Inspire the Next" だったわけだ。
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BLACK @BlackBlack0013 2019年3月20日
文句あるなら行動しようぜ。「でも」「だって」言ってるから足元を見られるんだ。
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らんちゅう @Liar_like_ 2019年3月20日
罰金をそのまま社員に渡してくれたら通告者増えるんじゃないの
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フローライト @FluoRiteTW 2019年3月20日
労働者の権利問題なのに、労組の支援を受ける立民はいつも通りスルー
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フローライト @FluoRiteTW 2019年3月20日
労基に通報すると大体名前バレるらしいね
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カミーリア・ルフィス @camillia_Rf 2019年3月20日
嘆く皆様のお気持ちは分かりますが労基署にもっと訴えましょう。 何もしないから改まらないのです。
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ジョージ2世 @GEORGE221 2019年3月20日
Liar_like_ 何とかして有休5日取らないようにする社員が増えるのでは
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2019年3月20日
夏休みって「有給がちょっと取りやすくなる期間」のことじゃないの?
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ジョージ2世 @GEORGE221 2019年3月21日
grayengineer 労働基準法第39条第5項は関係ないんでしたっけ 「…書面による協定により、…有給休暇を与える時季に関する定めをしたときは、これらの規定による有給休暇の日数のうち五日を超える部分については、前項の規定にかかわらず、その定めにより有給休暇を与えることができる。」
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kame4477 @kame4477 2019年3月21日
結局労働者が声を上げなければどうしようもない。お上に何でもやってもらおうとせず自分で動くしかない。権利の上に眠るものは保護されないのだよ。
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ポッカ @pokka80 2019年3月21日
抜け道じゃなくてただの違法だろ
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もるもる @irisgazer 2019年3月21日
まぁ某高炉メーカーですら、以前から土曜出勤日を設定して「有給奨励日」とか称して、見かけの有給消化率上げてたし……そうなるだろうなぁ……としか(遠い目
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年3月21日
従業員代表の選出が回ってきて強制的にサインを集められてからの不利益変更という地獄の沼みたいな御社。これでホワイト企業名乗ってるから恐れ入るぜ。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年3月21日
割と真面目な話、どんどん労働側が奴隷化して働いたら負けみたいな話になっていくな。一億総活躍とか眠っている労働力とか御託並べる前にこういうとこを何とかしないとそのうち真面目に働くやつが居なくなるんじゃねーかな。日本の高度技術とか高度サービスってのは、基本的に会社がそれに報いてくれるから成り立ってたんだと思う。適切なリターンも期待できずに働くやつなんか今も昔も皆無だろ。
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manji= @manji__ 2019年3月21日
( 'ω')エッ…何この闇……
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堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年3月21日
うちも今までずっと夏休みで有給消化させられてた……。あぁ……。
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わななき @wananaki 2019年3月21日
FluoRiteTW まあそうなったら会社に居続けるのもあれだし出世する道も亡くなるし、通報する人増えるわけないわな。
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年3月21日
みんなそろって「やる気なくなるよね…」で終わるから、どの会社も最善策とみなしてやるんだぜ。闘えとは言わない。闘えないなら逃げろ。奴隷と自認しているのでないのなら。
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毛海王⋈ @masu_ooyama 2019年3月21日
どうせ有給とるなら通勤電車が混まないお盆や年末年始以外に使いたいものだ
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レンタ英雄 @renta_hideo 2019年3月21日
昔居た会社がまさにこれやってた。どうやら素でそれが正しいと思ってたようで、突っ込んだら鼻で笑われた。が、「こっちは労基にも確認済みなんですが?」と更に突っ込んだら、焦りながらどっかに電話かけだして、その後間違い(?)を認めた。すでに辞める流れだったし、その後その会社は無くなりました。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年3月21日
というか、休日数を勝手に減らすことってできるん?
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cocoon @cocoonP 2019年3月21日
こういうので不幸自慢して「それが普通」とかみんなが思い出すと本当にみんな不幸になるので「土日祝と年末年始は基本的に(有給消化なく)必ず休み」「出来ればお盆も有給消化なしで休み」「有給は取りたいときに全部取れる」が『ふつう』なのだと言う事をもっと押し出していくべきだと思います。(うちは買収されるまではこの条件だったけど買収されてお盆は普通に出勤になったので有給使ってる)
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へつ @tks256 2019年3月21日
なぜいまさら?むしろ当然の運用にしか見えない。「年末年始休暇や夏休みが削られると思わなかった」という人の方が不思議なんだが。日本以外は有休取得するのが普通と言うことすら理解してなかったのか…?
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cocoon @cocoonP 2019年3月21日
その日本以外では疾病休暇は有給休暇とは別と聞きますね。つーかここは日本でわれわれは日本の労基法で働いていますので。
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shunonymous@✨C++✨ @shunonymous 2019年3月21日
酷いとこはいつの間にか有給が取得された「事になる」。残業が誤魔化される事がザラなので有給についても同じになるのは容易に想像できる。
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kumonopanya @kumonopanya 2019年3月21日
戦わないで権利だけ欲しがるのはどうかと。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月21日
「通報するくらいなら辞めた方が早い」「通報して改善されても通報したことはばれて居心地悪くなる」「よって悪条件でも黙ってるヒトが多い」ってのがな。やっぱり企業の違法企業については証拠集めて通報した人に賞金制導入しようぜ。
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四季(雀) @saico1001 2019年3月21日
勝手に都合よく就業規則変えるような会社なら辞めればいいのに。
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地球田かずと @trdkzt 2019年3月21日
共働きと同じで、少しでも他社・他者よりはたらいて稼ごう! というのを誰かが始めて、「人より働かないと仕事がなくなる」「キツい納期の仕事でも受けないと他社に取られて仕事がなくなる」という仕事の取り合いと、「より安くより早く、言うこと聞いてくれるところに依頼する」という容赦ない競争を長年かけて繰り広げた結果なのだから、日本の住民全体の自縄自縛という感がどうしても拭えない。将来のことを考えずに、自分たちの時間を乱獲してたんだから絶滅まったなしでしょう。
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kata_game @kata_game 2019年3月21日
年間休日の削減は不利益変更だから、社員に無断で変更すると無効判定食らうってことになってたかったっけ?
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年3月21日
どんなに会社がバカなことをやろうが、誰も霞を食って生きていけない以上、法を守らない会社かが平然と出るのが現実なのよね。義務化でこれならもう対処なし。まあ、そのための労組なんだが、これはこれで、そもそも政治家が作るもんじゃないんだよ。自分たちで作るんだよ。当然簡単に作れるわけないよ。作れねえんだから早く労基に駆け込むか、もしくは逃げろ。
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y㍍㍍u㍍㍍_㍍㍍k㍍㍍u@緊急事態解除の福岡 @yu_ku_yu_ku 2019年3月21日
ある程度しっかりした組合のあるところなら、組合と会社で年間稼働時間(稼働日)を労使で合意してるはずなので、会社が一方的に稼働日を増やすことは出来ないと思うが。
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ひょろ @ihyoro 2019年3月21日
確認した方がいいのは年間休日日数が減ってるかどうか。2019年度はカレンダー通りに休むと年間休日日数をオーバーするのでお盆や正月、土曜日、祝日を出勤日にして調整してる会社もある。計画年休で義務化の5日を消化するのは労使の合意があれば違法ではないので、確認すべきは年間休日日数。
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らてーる @tenta325 2019年3月21日
何回も言ってる気がするけど「サービス残業」なんて言葉が流行して、恒常的に使われてた国で「法律で義務化されたから従ってくだされ〜!」しても意味ないと思うの
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2019年3月21日
この制度って客先常駐みたいな形態の場合責任の所在はどうなるんだろ… 最終的には派遣元が全部泥被ることになるのかね?
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ザイード・ハンサムハド @25buta25 2019年3月21日
雇われたら負けな国になりつつあるんだろうな。サラリーマンとフリーランスの安定性が逆転する日は近いのでは。
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ばけらった @102Waage 2019年3月21日
3月から契約社員から正社員に立場が変わった時に、有給は5日しか取れないと説明を受けた。その代わり公休が増えて休みは増えるらしい。前は年間12回(シフト制なので月に一回づつ)取れたが、今度から有給を5日以上取ると会社から罰則があるらしい。
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蒼狗白衣⋈ @blue_cemetery 2019年3月21日
もういい加減社畜自慢辞めたら?笑 結局変えようと思ってないやん。
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人間失格 @kxpmuia 2019年3月21日
うちも土日祝以外は有給で休むスタイルだけど、これって普通じゃなかったのか… かと言ってこれがブラックとは思わないけど自分が狂ってるのかそう思わせない社会が狂ってるのか
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しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年3月21日
こうして日本は三流国以下に下がって万々歳って訳かね。誰も彼も働く意欲が削がれる国、日本。
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ポポイ @p0poi 2019年3月21日
#自民党 支持者が<大変だな>とか書いてるのを見ると苔むすわw 支持者は,ダイスキな自民様にロビイングしろや。献金もだ。経団連より沢山,なw
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ポポイ @p0poi 2019年3月21日
あの #働き方改革()とその制定過程を見て,それでも #ミンスヨリマシ #ヤトウガダラシナイカラ #イツマデ(ry て認識の輩,全部受容済だろ? 諦めてお国の為にタヒね。
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ポポイ @p0poi 2019年3月21日
FluoRiteTW と,自民以外に投票しない奴が言ってたら失笑だが。さて。尚,#長時間労働規制 を争点にした場合,手厚いのは #共産党
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cocoon @cocoonP 2019年3月21日
ここで一句。「社畜自慢 労働力の ダンピング」
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年3月21日
「自分が我慢すれば済む話だから」という話は労働や人間関係などに限らず、聞いてて胸糞悪いもんですな。そういう人は他人にも我慢を押し付けないように。
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asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年3月21日
社畜自慢じゃないよ。変えようようと思ってもそこまでの労力や時間がないだけだよ。もともとブラックな体質なのにさらに制度改革なんて土台無理な話だよ
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asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年3月21日
あと嫌だからやめるって選択しできるのも強者の意見だよね。ブラック企業にしか受からない、働けない人だっているんですよ。え、能力不足は自己責任って?ああ、すいませんwwww
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2019年3月21日
明石家さんまとかナスDとか眠らなくても生存出来る異能生命体を基準にするなよと思う
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2019年3月21日
罰金・課徴金をガンガン課すのが早道なのかな。金を取られたら負け病の経営者が多いようだし。
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2019年3月21日
maniaxpace_mt まあアメリカ人や日本人自体がフランス人とかから見れば異能生命体だよな
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2019年3月21日
maniaxpace_mt アメリカ人は休みは取るけど日本人以上に働くのよ
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ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2019年3月21日
愚痴りながらもクソな所にしがみつく奴がいるから ブラック企業が減らないんだよね。 これまで以上に年間休日でブラックが可視化されるのであればひとまず良かった、かな
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うにら @riafeed 2019年3月21日
失業保険の自己都合退職による3ヶ月の支給制限期間(申請してからなので実際はもっと長い)をやめたらしがみつかずに離れるやつ結構出ると思うけど誰もろくに触れないあたりなんとも
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2019年3月21日
もともと「特別休暇」としていたところを、有給にするってことかな。だとしたら、特別休暇自体、法律では義務化されていない会社の好意なところがあるので、そこが有給にすり替わっても自分としてはあまり憤るところがないんですよね。
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野良わんこ@廃休 @cane68 2019年3月21日
ブラックといわれる郵便配達だが、休日に関しては、かなりホワイト 契約社員でも年20日与えられる上に、正規社員ならさらに計画年休と夏と冬休みが与えられる でも、シフト制なのと人手不足で、カレンダー通りには休めないけどね
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うにら @riafeed 2019年3月21日
cane68 なお大半はバイトが穴埋めしている模様
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cocoon @cocoonP 2019年3月21日
ブラックだと「そこをやめて次の仕事を見つけるまでに2-3か月生活するための金が貯まらないから辞められない」のはわかるんだけど、それだといつまでも脱出できないので、ハローワークで当座の生活費を貸してくれる制度があるからそれを活用したりしてとにかく脱出すべき。
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古橋 @FuruhasiYuu 2019年3月21日
コレ別に「抜け道」じゃなくて普通にアウトだよなw いや抜けてないから塞がってるから!みたいな話。小さい会社が法律無視して無茶苦茶解釈を行うのはもはや定番。
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xi @accountLINKonly 2019年3月21日
有期契約さんとかは計画年休そのものの定義が契約によって変わるからコレが違法にならない、とかそういうことにならないのかね?そもそも正社員にしか適応しない法律か?
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年3月21日
accountLINKonly 労働者の不利益変更のだから、一方的にやっただけで労基にひっかかるね。まあ契約社員の場合、時給・日給計算多いみたいだし単に会社の支払い増えるような。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年3月21日
blue_cemetery ぶっちゃけ、終身雇用制という黄金の足かせが付いてるからね。魅力的なんだけどこれに縛られて動けないという。
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ハドロン @hadoron1203 2019年3月21日
本来ならこういうことは弁護士に相談すべきなんだろうけど、着手金や報酬など高くて余程悪質なケースでないかぎり個人ではほぼムリ。司法書士に相談して調停してもらうのが一番の近道だろうな。労基は民事不介入だから、ほとんど何もやってくれないよ。
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xi @accountLINKonly 2019年3月21日
GX9900GUMDAMX 回答ありがとう。裏を返せば定義変更で契約に同意したら一方的ではなくなるとも言えるってことかな…むむむ
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古橋 @FuruhasiYuu 2019年3月21日
accountLINKonly いや裏返してないから。虚偽の時点でバレたらアウトだから。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年3月21日
accountLINKonly 調べた感じだと下記5点をクリアしてるかどうか。>1.経営上の必要性 2.労働者に与える不利益の程度 3.社会的妥当性 4.変更内容の相当性 5.交渉の経緯(一方的でないか) 6.代償措置(不利益に変わる利益を検討・実施しているか)
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年3月21日
GX9900GUMDAMX 社会的妥当性はかなり怪しいかな。政府は長時間労働の是正に法改正したわけで、それを無駄にする行為だから。
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たさか(隣人部員) @ktasaka 2019年3月21日
非正規雇用は前からそれだから驚きはない。というかホント正規雇用の皆様は恵まれてるのね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年3月21日
hadoron1203 社内の同士集めて団体交渉が王道ですな。
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nbtnk @nbtnk 2019年3月21日
(年取得日数-5)日以上の有給繰り越しできなくなるの?働き方によっては滅茶苦茶悪法なんだけど。消化期限が1年以上の有給については無効にしてくれないかな。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年3月21日
millowisp ああ、それいいかも。企業の規模に応じて最大一千万くらい。 1、2年働かなくてもいいくらいの額で。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年3月21日
sou_sitaku 自分の意思で休みにできるタイミングが減るじゃないですか…
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ジョージ2世 @GEORGE221 2019年3月21日
tks256 欧米が日本より有休取得率高いのはそういう理由もあるんでしょうね。日本は祝日・年末年始など有休以外の休みが欧米より多くて、有休にそれらも合わせて国際比較すると日本はさほど低くない。
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うい @9EXosmIfJU6XAJs 2019年3月21日
まだ学生なんだけど、しんどいなって……社畜は自慢することじゃないと思います……なーんで学校では時間割決まってて時間になれば帰れるシステムなんに社会人になったら崩れるんよ……
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紐着木籠 @asumo0212 2019年3月21日
経営側から見れば新しく縛りが増え、違反するなら潰すべしとする人まで出てくる。 働いてやるから安定して金をよこせ、だが働く日はなるべく少なくしろ と歪めて読み替えると居直り強盗感が出てくるのよな
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犬だよ @yaju5123 2019年3月21日
9EXosmIfJU6XAJs そんなん学校では勉強が全てだが、社会人は結果が全てだからに決まってるじゃん。結果出せなきゃ時間とか関係ないし、特に営業なんて残業規制無かったら永遠に働き続けるハメになるぞ。 まー、残業規制がこれから始まるから、時間外労働については多少は改善されるんじゃない?
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犬だよ @yaju5123 2019年3月21日
asumo0212 本来、経営者と労働者は契約で結び付いてるだけの対等な立場だから、ある意味あるべき姿に戻ろうとしてるだけやぞ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年3月21日
9EXosmIfJU6XAJs 日本は終身雇用制のかわり残業規制がゆるいからね。ヨーロッパはその逆。ヨーロッパ式になれば社畜からは開放される。
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くらっく @crazyslime 2019年3月21日
不当だと思うなら辞めりゃいいのにな
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kartis56 @kartis56 2019年3月21日
もともとの休日数が足りなくならない?本気で言ってる?大丈夫?
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大発後発 @denden7651 2019年3月21日
法律を知らないだけなら救いはある。勉強・教育すれば済む話だから。 一番まずいのは労働者自身が違法状態と知りながら(勘違い)リアリスト気分で社会人の常識とか言って現状追認を周囲に強要し始めること。
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xi @accountLINKonly 2019年3月21日
FuruhasiYuu いや、例えばいままでは盆休みは別途もうけられていたとして、次の契約更改のときには盆休みなくします、必要なら有給でどうぞ(しかしその時期に正社員が職場出ることがなく責任区分上契約社員は休まざるを得ない)。嫌なら更改しなくていいよ、っていうことは出来そうだな、ってこと。 GX9900GUMDAMXを見る限りは駆け込めそうだけども
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大発後発 @denden7651 2019年3月21日
ところで雇用契約書だけでなく就業規則も契約の一部だって理解してますか? 一般的な契約でも合意なく一方的に不利な内容に契約を変更することはできませんよね?法定以上の休暇をどう扱おうが構わんじゃないかという人は法律に特別定められてないられてない契約なら勝手に変更されても文句はないのでしょうか?例えば単価1万で購入する契約取ってきたのに、やっぱり支払いは単価8,000円にすると勝手に変えられるのと一緒ですよ?
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xi @accountLINKonly 2019年3月21日
9EXosmIfJU6XAJs 結果を出せるならアメリカとかにいったほうがいいぞ。英米は学歴とコネの重要性は日本の比じゃないから本当に実力があるならね。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月21日
合同有給休暇の悪用だね、元々は実際有給休暇を消化しない人が多いのでという事情と、自分も5/1のメーデーの日だけ合同有給だった手口の会社はいた(笑
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月21日
1日に8時間、1週間に40時間を超えて労働させてはいけません。 とはなっているけど、祝日や日曜日に労働させてはいけませんではないから。 「労基法35条1項は、使用者に対して、毎週1日の休日を付与する義務」はあるけど、1週1日または4週4日の休日を与える限り、「国民の祝日」に休日を与えなくとも労基法違反にも労働契約法上の違反にはならない。 ソース https://www.loi.gr.jp/law/syokuba-40/
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#53 @hsgwkyt 2019年3月21日
基本的に盆暮れゴールデンウィークに仕事が止まらない業務の人間は今までも「別の時期に有給の形で休みを(半強制的に)取らせる」ってやって調整してたからなあ。そういうスタイルの人間からすると盆暮れゴールデンは「支障がない限りまとまった有給をとれる時期」って認識になるよな。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月21日
完全月給となると?会社によっての月の最低稼働日数 というのを割り込みそうな場合は、特に2月や五月の連休がらみの調整は、土曜日出社がこの日はあるとか、実質休みを与えるのか? 日給月給だったら休んだぶんは減額するかは各社の方針次第というのもあるので、一概に違法とも問えないというのはありますね。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月21日
単純に製造業の場合は、労働時間×単価 で金額が明確に出てしまうので、一定数の最低稼働日数という形での計算はしやすいですね。 問題はそういう数値が明確に出せない職業だったりしますが。まあ今務めている仕事が割に合わない、安すぎると思うなら、団体交渉は勿論、転職も視野に入れてください。
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なんもさん @nanmosan 2019年3月21日
日本の場合先進国中では祝祭日が群を抜いて多いので、逆に海外行くと自分で休まないかぎりは休みが少ないのにびっくりしたこともあります。実際に休んでる日数で言うと日本はわりと平均的なので、これ本当に難しい問題ですよね。
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シャフキー @the_dameningen 2019年3月21日
ブラック企業の社員は被害者だと思ってたけど、最近共犯者だと思うようになってきた。国がどんな対策しようが彼ら自身が何もしようとしない限り改善しない
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はるまげ @halmage 2019年3月21日
業界では有名どころだった中小企業な元職場、やめSニーさんが新社長に納まった途端”これまで全社的に定められてた夏季休暇をなくして、その分有給休暇を強制的に消費させられる”という仕様変更してたなぁ…まぁ自分はその施策の影響を受ける前に辞めたんだけど
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片岡靖博 @katakatayayayaa 2019年3月21日
会社の年間休日は150日以上を義務化したほうがいいのではないか
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MAD_AGI @MAD_AGI1 2019年3月21日
長期休暇って何? くらいろくに貰ってないところではある。
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Maia Killini @maiakillini 2019年3月21日
地域の産業カレンダー、1年前は「来年は年間休日110日前後で設定する」と言っておきながら、2019年は103日で設定してきやがりましたよ。GWは即位の日をガン無視で従来通り。そして有給休暇取得義務の注記あり。地域総ブラックかな
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kartis56 @kartis56 2019年3月21日
zairo2016 また書き方戻ってるけど、普通に書いたほうがまだ読みやすくていいので頑張って矯正してください
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零式ダミー人形・乙型 @Dummy_Type_ZERO 2019年3月21日
客商売やってると、有給休暇?GW?夏期休暇?SW?年末年始休暇?何それ美味しいの?って感じなんだが ホワイトカラーの人たちも色々大変だねぇ(しみじみ
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たろ @ne_taro 2019年3月21日
来年度から年休充当日が5日に増えてたが…結局セーフなのかアウトなのかどっちなんだ?
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たろ @ne_taro 2019年3月21日
よく見りゃ厚労省の資料に連休を作れみたいなのが書いてあるな。
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しゃふ@しにたみ100% @rituku 2019年3月21日
通報したりやめたりすることにメリットがないのが問題なんだよな。それに日本はホワイトの方が少なさそうだしブラックが淘汰されるとしても時間がかかる。あと本人の能力の問題も関わってくるかも知れない(無能はそれなりの会社にしか行けない
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のた @n0ta_55 2019年3月21日
病院とかサービス業の一部では、祝日という概念が無いので祝日は有休消化になるケースがままあったり。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2019年3月21日
そいえば学校が完全週休二日制になったら年度のイベントがいくつか無くなったって話なかったっけ?なんかこう…休み増やすのにリスク生まれるってのもおかしな話なんですけど
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cocoon @cocoonP 2019年3月21日
kartis56 ざの人の謎クエスチョンマークは「……」に置き換えると何を意図しているのかわかるようになってきました。ご本人がそこで思考したり逡巡したりしたマークなんだなと。むしろざの人の問題点は謎疑問符ではなく、「まとめ内やコメント欄でさんざん書いてあることを全く読まずに見当はずれなことを連投する」ことにあると思っています。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年3月21日
accountLINKonly わざと有給使わせる魂胆がみえみえなので争ったら負けるねぇ。駆け込まれないように牽制する意味合いならワンチャン?
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LCO @f_lco 2019年3月21日
こういう時こそ「経営者目線で考える」の出番だろ 文句を言うだけで何もしない社畜に、わざわざコチラから待遇を上げてあげる必要がありますか? とか考えたことないんかね?gdgd文句言ってる連中は
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R335 @R335_ARC 2019年3月22日
月月火水木金金は真実だったんやなって…
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yotiyoti @yoti4423yoti 2019年3月22日
なんでこうなってるんだよおおおお!というが何もしないのである。そう、当事者の誰一人。何も。しないのである。
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akita_komachi @antiMulti 2019年3月22日
行政が摘発しない理由がわからない。
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五月 @xf52_523 2019年3月22日
告発しにいく時間がない、辞めろというのは強者の言い分。はあわかりました。山程ある企業の中からなんの告発も受けてない会社に調査に入って処分を行ってくれる可能性は空から美少女が降ってきて恋人になってくれる可能性よりは高いでしょうし、お祈りしながら頑張って搾取されてるください。
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大発後発 @denden7651 2019年3月22日
とりあえず犯罪はお得、訴えるのは損みたいな異常事態は改善して欲しいね。 法律を守るより破った方がお得じゃモラルなんてあったもんじゃなくなる。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月22日
antiMulti 単純に、違法企業の数に比べて労基が人足りなくてオーバーワークなんだよな。ブラック企業に恨みを持ってる氷河期とか、臨時でも雇えばいい仕事すると思うんだけどなぁ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年3月22日
millowisp 懲罰的賠償で3倍まで請求できれば弁護士が勝手に仕事してくれるんだけどねぇ。
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S.O. @so_rei 2019年3月23日
辞めるか労使結成しろ。もうそれしか道はない。
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もふ大臣 @kodzura 2019年3月23日
antiMulti 労基の人数が増えていなければ政府に是正する気は無く、それに絶対に必要な総費用を増やそうとしない奴は人間の屑とそのゲボクです。解り易いよ?
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もふ大臣 @kodzura 2019年3月23日
millowisp 当人達の環境をよくしないと当然の認識になる。 能力が無くてもクビにならないと能力のあるひとの負担がはね上がる。 「公務員給料削れ」連中こそ日本の最大の癌で、給与出すという貢献も給与の元生産する事もなく、ブラック企業が政府に最終的なツケを回して生き延びるのを助長、年金や保険等を破綻させる(外国人等と違って経済規模等桁違いに大きな問題で声の大きさと無関係に問題の重要性はそれらと比較にならない程に大きいという訳です)
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もふ大臣 @kodzura 2019年3月23日
自民党等が「政府の万年与党」で、ブラック企業の最終的なツケを回される立場というのは不変です。老人が跡を濁して逃げる気だから野党や他国の手下と五十歩百歩だった訳です。もう、死後の評価しか問題じゃない(今は苦労しても良い)宗教的精神性のない老人だと、与党議員であることのプラスは、派閥による教育制度だけです。派閥が廃れた世代は世襲以外に価値起源が無い、カースト制度化です。
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もふ大臣 @kodzura 2019年3月23日
議員になれる教育を幅広く行う意欲と教育の能力も政党には求められますし、全体の不利益の元になる不正規労働者搾取の主役だった組合正規労働者には「労働者よ団結せよ」でも良いんですが、この問題ボトルネックが労基のマンパワーそのものなので、人数と一人あたりの給与待遇を改善するしかない。
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もふ大臣 @kodzura 2019年3月23日
勘違いもあるようですが、アンチカーストを教団の維持に優先すると生涯ブレずに主張し続けたのは、キリスト教の開祖であって、バリエーション自体が極端に少ないキリスト教の開祖の発言だから、他の宗教の開祖の発言のワンオブゼムよりずっと重い。仏教等の他の宗教文化だという時点で、ケダモノとしての(教育要素が無力な場合の正解の)本能の、カースト制度との対決には不利なものがあります。識字率や向学心向上心がずば抜けて高くてもです。
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もふ大臣 @kodzura 2019年3月23日
フランスカトリックの神父さんに整えてもらった、労働環境の、団結や法律などによる交渉ノウハウの有効性がそう落ちたとも思いませんが、日本では、公的サービスの国家乃至政府への依存度が高いから貰ったシステムの耐えられる負荷を超えています。よって「同等諸外国より大きな支払いが正当です」(技術が不利なのだから、能力を上乗せするべき)
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もふ大臣 @kodzura 2019年3月23日
支払いをケチって高い能力とヤル気を要求すれば、ブーメランが帰って来ます。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2019年3月23日
ワイが昔働いてたとこ、公休を有給にされるんやなく「公休に有給を使える」という謎制度やったわ。もちろん、普通の有給としての使い方も出来る。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年3月23日
kodzura 給料削れはいいのよ総額削っちゃいかんけど。つまり「給料を減らして人数を増やせ」が正解。やる気はさておき工数が圧倒的に足りてないのが日本の公務員。
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KID提督 @KID_sakotsu 2019年3月23日
そもそもそんな企業に勤める奴が悪い 勤める奴がいなけりゃ潰れるだけなのに
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2019年3月23日
うちの会社は夏休みが元々有給扱いなんだよなぁ… しかも会社自体は開いてるから自由消化という
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年3月23日
kawa_machi 大企業の社員の大半はすでに取得率が高いので、とっくに達成しているので変化ありません。
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marib @_marib 2019年3月23日
[c6100162] ざの人はアイコンを猫に戻した方がよいのではないかと思う。少々変なこと言っててもあのアイコンなら許されてた(ような気がする)
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な.ん.ば. @namba_1301 2019年3月25日
日数減らすまではルール上セーフでもその日にちが自由に使えないならやっぱり違法になるんじゃない?
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年3月25日
つーか、モチベを回復させるための休暇で、モチベを下げるなんて、マジ頭悪いな。 パワプロやらせたら故障しても延々と素振りさせてそう。
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火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年3月25日
人生初の職場を思い出すにゃあ。 直属上司と事務方が、有休や公休について違う解釈をしていてね。直属上司の言う通りにやれば有休すら足りない。事務方の言う通りにやれば直属上司が怒る。どーしろというのか。
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