『F-2後継機は必要だがF-35で十分』 -THA BOS氏による次期戦闘機不要論と反論の定点観測-

(ネタ)
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Skymirage @sky12176

@JackKongoF3 F-2近代化再生産かF-35買い増しでよくない?と思った

2020-05-08 22:42:40
THA BOS @THABOS47747375

@pv_ideal_gas 飛行停止時のリスクは此方を 共同開発のリスクは仰る通り(というか、えふぺけの開発捨てると他国開発に噛むとかになってきざるを得ない故の回答)  JNAAMの場合は手っ取り早く英のガワと日のアンコを詰めて早期実用化できる例と思うので 必要に応じてやるべきと思います twitter.com/THABOS47747375…

2020-05-08 22:47:18
THA BOS @THABOS47747375

@sky12176 (建前) 大半と言ってもF-15Jが100機前後は残ります イギリス空軍もテンペスト導入まではタイフーン・35Bの2機種が主力 フランスも同様に2機種体制であることから必ずしも3機種は必要ないと考えます

2020-05-08 21:43:59
頭文字JK @JackKongou

①30年代以降の性能にF-35というハードウェアはついていけるのか 同じ単発小型機であるF-2の二の舞にならないか(しかも本邦はアップデートに直接関わっていくことが難しいため本邦の望むものとすることはより一層の困難を伴わないか)

2020-05-08 22:51:47
PV= @pv_ideal_gas

@THABOS47747375 米F-Xの検討についてですが、 ・F-35の課題が日本が満足するような形で克服されるのか(最もこれは高いと考えますが) ・取得コスト及び性能は日F-Xと比べどの程度差が出るか ・取得した場合、海空共に日本での可動率はどの程度になるか ・前提として米国が購入を許可するか などが挙げられますね

2020-05-08 22:54:34
bebe @EDCB_Apple

射程が長いということはその戦闘に関わるユニットも増えることを忘れてはならない ユニットが増えたら管制しなければならない 管制されなければ烏合の衆である

2020-05-08 22:55:19
PV= @pv_ideal_gas

@THABOS47747375 (枝分け申し訳ないです) ここに関してはたとえ無人機といえど整備に人員を食うためにそれこそ今後の人口減少を踏まえると取得の労力が見合うか?というのも課題として考えられますね

2020-05-08 22:56:18
THA BOS @THABOS47747375

@sky12176 通信面については幸いな事にグローバルホークやUCAVと違ってISRセンサから中継される膨大な通信量を食わずに済む というメリットはあります (本音)他は仰る通り 機材と支援能力はピラミッド型であり 能力をMQ-25で補う場合は支援コストが膨大になります これも、えふぺけを開発すべき理由かと

2020-05-08 23:00:13
頭文字JK @JackKongou

・中国軍の軍拡は本当に30年までに止まるのか その後も質を中心にしつつも経済に負担をかけながら軍拡を続ける可能性がある F-35はその時期へ向け現時点で140機を超える多数を導入予定であり、これ以上の更新ペースの加速は将来の装備更新の禍根とならないか 米G6Fは導入できるのか

2020-05-08 23:00:41
PV= @pv_ideal_gas

@THABOS47747375 >15Jが残る ここは欧州と違いG5〜Fを少なくとも二機種相手にしなければならないという点で危惧があると考えます >三機種の必要性は薄い ここは同意します、ただし二機種同時期に飛行停止したという事実は勘案すべきかと思いますね >JNAAM〜 必要に応じて行うのは同意します、これは現実も同じですね

2020-05-08 23:00:53
bebe @EDCB_Apple

センサーアンドシューターコンセプトはどのユニットが指揮統制するのかをはっきりさせないのならば意味がない

2020-05-08 23:05:35
頭文字JK @JackKongou

日本が開発に関わったJNAAMを6発搭載することはできるのか また20年代に集中して導入した場合、確実に現役であろう40年代以降(50年代も、場合によっては60年代まで)においてF-35はアップデートを加味しても十分な対Fi性能を維持できるのか

2020-05-08 23:06:11
THA BOS @THABOS47747375

@pv_ideal_gas 大体言いたいことはそっちがいってくれました 本音はこちら とはいっても15J更新時期てえふぺけ取得時期と被るし、どーやって対応しようね) 機材の信頼性は昔よかあがってるし twitter.com/THABOS47747375…

2020-05-08 23:06:33
THA BOS @THABOS47747375

@sky12176 (本音) 警備活動の重要/需要が他国より圧倒的に多く、主力機の飛行停止は致命的(NATOもあって比較できん) 平時-有事の境目も曖昧であり、即応力からも冗長性はなるべくもたしたい

2020-05-08 21:46:50
頭文字JK @JackKongou

新規の空中給油無人機の導入は機種統一によるメリットを喪失していないか 小型の機体ということはそれだけ能力は大型機よりも落ちるために必要な機数は増えるのではないか 空中給油機そのものを不要としていくことも考えられる新規開発よりもコストパフォーマンスに優れるか疑問

2020-05-08 23:09:58
THA BOS @THABOS47747375

機材の能力不足を支援能力でカバーしようとすると結局膨大なコストがかかる に尽きる

2020-05-08 23:10:36
PV= @pv_ideal_gas

@THABOS47747375 >機材の信頼性 これは同意ですね、そして重箱の隅をつつく(そして釈迦に説法)だとは思いますが、これらのリソースを(少なくとも米F-Xを待つよりは)早期に圧縮出来るというのも開発否定論への反証にもなると愚考します

2020-05-08 23:11:52
THA BOS @THABOS47747375

直接リプ返してええのよ? 一部被ってるとこはツリーの返信欄見てね

2020-05-08 23:12:25
Skymirage @sky12176

@THABOS47747375 F-35B搭載艦(つまりはいずも型)について 空自の事務室区画はどうするか、士官室は用意するのか? F-35Bの部品倉庫は? 着艦誘導のために航空管制室はどう改装する? スライディングパッドアイはつけるの? ↓引用元 twitter.com/chageimgur/sta…

2020-05-08 23:13:00
imgurの人/とほほ電池 @chageimgur

いずも型の空母化改装については、スキージャンプの有無とかは気にならんのよな。 それよりも ・空自の事務室区画はどうするか、士官室は用意するのか? ・F-35Bの部品倉庫は? ・着艦誘導のために航空管制室はどう改装する? ・スライディングパッドアイはつけるの? とか細々したのばかり気になる。

2020-05-06 20:55:23
頭文字JK @JackKongou

グアムや硫黄島については次期戦闘機で同じことをすればさらなる能力の拡大が可能ではないか? F-35B搭載艦は何隻まで導入され、何隻が稼働状態にあるのか次第だが、2隻よりも多くならないのであれば現在の導入予定機数より多くのF-35Bがいても対応できないのではないか?

2020-05-08 23:14:35
PV= @pv_ideal_gas

中の人がBOSニキにヒント(?)与えられて論証に辿り着いたところにジャックニキは一発でたどり着いてるじゃないか!!!!!(憤怒)(中の人はポンコツ)(爆)

2020-05-08 23:14:56
頭文字JK @JackKongou

明確なデメリット これについては散々言われていることだし割愛

2020-05-08 23:15:50
頭文字JK @JackKongou

うーむ時間がかかった けど勉強になるなぁ

2020-05-08 23:16:30
THA BOS @THABOS47747375

自分で言うのはアレですけど 「開発の必要性は重々承知した上でえふぺけ不要論を掲げるとどのような論理の破綻が生ずるか」 の確認は漫然としたイメージからある程度の形にできたんじゃないかな

2020-05-08 23:17:16
頭文字JK @JackKongou

@THABOS47747375 単純に書くことが多かったので、先にリプのほうに書いていくと自分が混乱してしまいそうだったので整理も兼ねてこういう形にしました ちょっとまとめてみます

2020-05-08 23:18:38
THA BOS @THABOS47747375

@sky12176 正直、いずも型は本格的な35キャリアには適してませんので (戦力の集中などで相手の思考リソースの消費とかはともかく) ここの搭載艦は更に次の艦(おおすみ後継なり)となります

2020-05-08 23:19:25
Skymirage @sky12176

<新規の空中給油無人機の導入は機種統一によるメリットを喪失していないか MQ-25導入に対する反論にそういう見方があったか。そりゃそうか

2020-05-08 23:20:40
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