先日の議論を論点別に整理
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水巻 拓
@singingGaia
BIでも誰かがやらない訳にはいかない。RT @a_alpha_m: 誰もやりたがらない仕事を誰かに強制的に押し付けたいなら、BIは向いてないよ #bijp RT @singingGaia: 個人主義でも意味が無いと思ってます。誰もやりたがらない仕事が成り立たないし。
2011-06-28 04:53:06
水巻 拓
@singingGaia
職業別に特典を設ければいいのでは。ヒドイ仕事は高く、楽な仕事は低くとか。RT @a_alpha_m: 誰もやりたがらない仕事を誰かに強制的に押し付けたいなら、BIは向いてないよ #bijp
2011-06-28 05:00:27
ano_ano
@ano_ano_ano
仕事のなり手が減れば、企業はそれだけ賃金を上げざるをえないので、ひどい仕事は時給1万円くらいに。。RT @singingGaia: ヒドイ仕事は高く、楽な仕事は低くとか。RT @a_alpha_m: 誰もやりたがらない仕事を誰かに強制的に押し付けたいなら、BIは向いてないよ
2011-06-28 05:04:02
Alpha
@a_alpha_m
その通り。嫌な仕事は強制するのではなく、キチンと納得する対価を払うべき #bijp RT @ano_ano_ano: 仕事のなり手が減れば、企業はそれだけ賃金を上げざるをえないので、ひどい仕事は時給1万円くらいに。RT @singingGaia: ヒドイ仕事は高く、楽な仕事は低く
2011-06-28 05:08:52
ano_ano
@ano_ano_ano
@comokoyu 低賃金で募集をかけても誰もなり手がいないような仕事は、企業が賃金を上げて募集をかけるしかなくなります。
2011-06-28 05:56:15
Alpha
@a_alpha_m
仕事を請け負う本人。自分の納得できない対価で自分を安売りしちゃいけない、ということ。逆に言えば納得してれば安くてもいい #bijp RT @comokoyu: @ano_ano_ano @singingGaia それって誰が決めるの？
2011-06-28 06:41:13理想・目的と手段が一致していますか？再度ご確認を。
Alpha
@a_alpha_m
この前の話もそうだけど、要は、あなたの目指す「目的」と、そのためにと主張している「手段」とがマッチしてないように見える。ということ。目的の正しさはただの価値観に過ぎないから別に否定してないんだ #bijp RT @singingGaia
2011-06-28 05:03:12
水巻 拓
@singingGaia
確かに勉強不足は否めないし、詰めの甘さがありありですね。自分の目的は自然を守る事だが、それにより人も自然も楽になると思ってる。自然破壊は人の精神を傷めるから。最初は理想を求めなきゃ良いモノは生まれないから夢を見る。そこから良いアイデアも産まれる @a_alpha_m #bijp
2011-06-28 05:15:54
Alpha
@a_alpha_m
理想を求めるのは大いに結構。あなたの理想や目的にケチをつけているわけでは無いの。乗る船を間違えてはいませんか？ということ。 RT @singingGaia: 最初は理想を求めなきゃ良いモノは生まれないから夢を見る。そこから良いアイデアも産まれる #bijp
2011-06-28 05:22:15BIをやっても国民が望まなければ自然は守れない
Alpha
@a_alpha_m
ぶっちゃけ、BIやったら、日用品の大量生産は増えると思うよ。生活に価値を置かないオタ連中がどんな生活してるか考えてみるといい。安物の量産品ばかり買っている。自分の価値観に応じた生活ってのは、そういうもの #bijp
2011-06-28 05:30:53
水巻 拓
@singingGaia
その根拠は？RT @a_alpha_m: 理想を求めるのは大いに結構。あなたの理想や目的にケチをつけているわけでは無いの。乗る船を間違えてはいませんか？ということ #bijp
2011-06-28 05:34:45
Alpha
@a_alpha_m
散々言ったけど、BI施行と自然保護や大量生産減少は直接の因果関係に無いから #bijp RT @singingGaia: その根拠は？
2011-06-28 05:42:36
水巻 拓
@singingGaia
ようは、こちらの価値観が気にいらないのですね。RT @a_alpha_m: 散々言ったけど、BI施行と自然保護や大量生産減少は直接の因果関係に無いから #bijp RT @singingGaia: その根拠は？
2011-06-28 05:53:25
Alpha
@a_alpha_m
文章読んでますか？価値観の正誤は問題ではなく、価値観に対する手段が間違っているって言ってます。 #bijp RT @singingGaia: ようは、こちらの価値観が気にいらないのですね。
2011-06-28 05:59:23国民の意志を無視してでも自然を守るためには？
水巻 拓
@singingGaia
生産税なんてのも考えてた。資源の消費に責任を課す。環境に配慮した企業は低税率、配慮しない企業は高税率。職種ごとにランキングを公表し高い企業を優遇。検索エンジンに反映される等。ブラック企業は淘汰される。 @a_alpha_m @ano_ano_ano #bijp
2011-06-28 05:30:06
ano_ano
@ano_ano_ano
@singingGaia ガソリン税とか石油にかかる税金は生産税に近いイメージかもしれません。ただ、日本の場合、同じ製品を作るにしても天然資源の投入量は中国の数分の一に押さえていると思います。70年代の石油ショックの影響で省エネが進みましたから。
2011-06-28 05:34:22
水巻 拓
@singingGaia
@ano_ano_ano では飛躍したものは新たな画期的な発見が無いと難しいですね。それでも営業など利益追求に掛ける時間を研究に向ければ進歩は早いかと。
2011-06-28 05:44:47
Alpha
@a_alpha_m
そう。あなたの目的と価値観ならその提案は正しい。もはやそれはBIとは関係ない話だし、私は案じたいには賛成できないけれど、整合性に文句はない。 RT @singingGaia: 生産税なんてのも考えてた。資源の消費に責任を課す。 @ano_ano_ano #bijp
2011-06-28 05:37:53意見に賛成したんだけど、ここ何で反論されてるのかよく分からない…。てか、ぜんぜん違う話で反論されてる？