【暫定更新】日本の少女マンガ関係の歴史と、アメリカのティーン少女向けマンガの状況つれづれ備忘録。あとでまた弄る【米産でなく、仏産百合だった可能性…】

ジェントル饅頭おシマ 💉×5 @jentleman10

@yyposi918 だからランキングの方になんでかNANAあるのがびっくりなんですよね…本当に元記事ソースは何処だ

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

@jentleman10 日本の漫画って時点でうるさいタイプのママはそもそも買わせないし近寄らせないでしょうから… （あと、たしかアニメもケーブルテレビ等が見られる大人しか見れないし、漫画も似たような事情がありそうです）

ジェントル饅頭おシマ 💉×5 @jentleman10

@yyposi918 ところが逆にプロの家庭教師として雇われるってパターンもあるそうで、個人差が激しいみたいですね…toyokeizai.net/articles/-/195…

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

@jentleman10 小説は規制されにくいようですね。 それこそルンドストローム氏も「小説ではティーンのための表現として問題視されないものが、漫画となると理解されない」っていってましたが、欧米はどこもそんな感じなんですかね…

ギアーズ @boyakigears

@yyposi918 連投すみません。後気になったのですがこの記事にある作品群はそのハイティーン向けや女性が求める過激さも含まれてる気がするのですがどうなのでしょうか？ cosmopolitan.com/entertainment/…

ギアーズ @boyakigears

@yyposi918 なるほど。その辺が言及されてるソースとかってあるのでしょうか？是非読んでみたいのですが

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

@boyakigears ヒーロー系アメコミのファン層のメインが50代男性というので、本当ならアメリカにも日本のように「大人向け少女漫画」の需要があったっておかしくないはずなのに、レディコミや花の24年組作品みたいな「女性が求める系統の過激さ」を帯びたコミックが商業規模レベルでは見当たらない。

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

@boyakigears 最初の文章かなり雑に描きましたが、 正確に言うと日本で言う「少女漫画」のボリュームゾーンに当たるであろうミドルからハイティーン向けが内容のものがごそっと抜けてる。

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

@boyakigears そのへんはコミックの中でアメコミ（ヒーローもの）より市場が大きい「子供（幼年）向け」ジャンルの区分に含まれるものがほとんどのはずです。 ハイティーンやそれ以上の年齢の女性向けで、エロチカやホラー・スプラッタまで含むのが日本の「少女漫画」なんですよ。

ギアーズ @boyakigears

少女向けのは普通にあるのですが… pragmaticmom.com/2017/03/favori… twitter.com/yyposi918/stat…

YANAMi🦊M1921 @yyposi918

米国には少女漫画に相当するコミックが無いんですよね。 「日本の漫画は性別や年齢や嗜好の違いで細分化されて雑誌ごとに棲み分けをしている」ということを知って驚く米国人も多いようで。 そしておそらく内田氏は日本の漫画など殆ど読んでないまま、そういう米国人の受け売りで話をしてる気が。 twitter.com/BURAI_ANMEI/st…

2021-12-22 04:42:40

ジェントル饅頭おシマ 💉×5 @jentleman10

@boyakigears @yyposi918 横から失礼します、アメリカで漫画描いてる方の記事が此処に…ボディラインが見える服がそもそも✖︎、サイン会に親がガン詰め質問しに来る(しかも購入する前の確認として)とか怖すぎる◾️マンガが米国で全然｢クール｣になれない事情 ミニスカ､ベッドシーン､壁ドンもダメ！ -toyokeizai.net/articles/-/117…

ジェントル饅頭おシマ 💉×5 @jentleman10

@boyakigears @yyposi918 YANAMiさんとも昨夜やり取りしましたが、日本の少女漫画とアメリカのティーン向けコミックはそもそも作成時の自由度とレギュレーションが根本的に異なって居る様です。その辺の浪漫やロマンスを担保して来たのがヤングアダルト向け小説界隈(少女向けとして目立つのがトワイライトとか)なのでは無いかと

ジェントル饅頭おシマ 💉×5 @jentleman10

@boyakigears @yyposi918 日本における少女漫画、そもそも序盤は男性作家がバンバン描いてらしたので、女性が描いた少女向け漫画と言う意味では無いんですよね…手塚治虫、横山光輝、竹本泉、立原あゆみ（のなかのばら)、柴田昌弘、和田慎二、松本零士、石森章太郎、魔夜峰央と数多いらっしゃいました。(続)

ギアーズ @boyakigears

@jentleman10 @yyposi918 記事の方を読みましたが確かに日本とは勝手は違うとは思うのですがそれでも向こうのアメコミでも女性のアーティストやライターが活躍されてたり女性向けも少なからず出してたりするので流石にちょっと極論過ぎないかなぁと思いまして…

ジェントル饅頭おシマ 💉×5 @jentleman10

@boyakigears @yyposi918 その辺は分かりますし、そこは問題では無いと思います。 日本の漫画はあくまでも『メインの読み手側』が主である気がします。だから少女漫画で供給側の性別が初期は問題にならず、後に女性作家による革変が起きた。男性作家達が作った出版の流れに後発の女性作家達が女性視点で掘り下げた作品を出し、

ジェントル饅頭おシマ 💉×5 @jentleman10

@boyakigears @yyposi918 また、少女漫画を描いてらした作家さんも長じて少女漫画外へ動いていく事も多く、現在はレディースコミックやハーレクインレーベル、webコミックの辺りで名前を拝見する事もありますねp…

ジェントル饅頭おシマ 💉×5 @jentleman10

@boyakigears @yyposi918 作家それぞれが独自の作品を出し、業界の方向性を更に掘り下げていった。 まずは作品とその内容がまず大事であり、作者の情報は別枠の、付随情報であると思う訳ですよ…

ジェントル饅頭おシマ 💉×5 @jentleman10

…商業作品のセールスポイントとして作者の性別や年齢が強調される事もあるけど、それで作品がアレだったら出し損じゃん…

ジェントル饅頭おシマ 💉×5 @jentleman10

@boyakigears @yyposi918 大枠としては冊子を出す出版社の都合としてのカテゴリ分けの面もありつつ、描きたいモノを描く為の作家側の都合なのか、そこから先の24年組などでまた変革が起きて…と言う事で、時代によってもかなり性質が変質します。その為、少女漫画と言う大枠だけでは、本質を言い表す事がとても困難です…

ギアーズ @boyakigears

@jentleman10 @yyposi918 正直まだ疑問に残る所は結構あるのですがとりあえず色々と参考にはなりました。失礼しました。

ジェントル饅頭おシマ 💉×5 @jentleman10

@boyakigears @yyposi918 こちらもやり取りしているうちに逆に悩み出しててすみません。流石に第二次世界大戦前の少女向け創作までは手が回ってなくてキャパオーバー起こして収集つかなくなってたので、切り上げていただけると逆にありがたいです…中原淳一と松本かつぢとかになると、本当に絵しか分からない… twitter.com/jentleman10/st…

⋈ 💉ジェントル饅頭おシマ 💉💉 @jentleman10

明治大学・少女マンガはどこから来たの？展 コーナー１◆ 少女マンガ誌の変遷 第二次世界大戦前・第二次世界大戦後・赤本・貸し本 meiji.ac.jp/manga/yonezawa…

2021-12-23 20:56:51

ジェントル饅頭おシマ 💉×5 @jentleman10

@boyakigears @yyposi918 そして今回のやり取りの中で考えてたんですが、貸し本時代の1950年代(未知の世界)、70年代の少女漫画革命期(伝聞しか分からない)、80〜00年代の出版バブル期の流れを見るだに、少女漫画の体裁さえ整ってあれば何描いても良い(ちゃんと売れそうなら)と言う表現の自由加減がガバガバだったんだろうな等と