悪質デマ「色々理由付けて補償しない」→9割弱の救済認定

88%も認定されていると認めているのに意味不明な屁理屈を捏ねて「色々理由付けて補償しない」に偽装する自称「反ワクチンじゃない」典型的な反ワクチン
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種付けさくらんぼ(未紗) @samiyukiyo

@WideRangeThink 死亡者10人に1人以上の割合で認承されてないの、かなりの確率だと思いますけど。 ゲームしてる方なら分かると思いますが、ガチャ排出で10連でUR1枚以上ほぼ確定ですよ。

2023-07-18 19:29:04
節操のないツイート1号 @WideRangeThink

@samiyukiyo 「ゲーム」「ガチャ排出」を基準にするのは明らかな妄想。 基準にするなら申請の実態と比較しろ。 ・認定事例には持病の悪化と思われる事例も多数 ・副反応検討部会の結果(αが1件のみ)と比べて破格の認定率 ・接種後死亡報告の8.5%は報告医が「関係なし」 togetter.com/li/2176345 pic.twitter.com/KCtiwlp2QY

2023-07-18 21:47:34
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種付けさくらんぼ(未紗) @samiyukiyo

@WideRangeThink つまり現場を見た報告医によって関係ありと言われたのに約4%も承認減らされてるってことですよね。 どこが緩いんでしょうかね?😅 で、死亡者100人以上認定されてますが、他のワクチンと明らかに差があることの理由は?まさか、認定基準が緩いからですか?他のワクチン打って数日以内に亡くなった→

2023-07-18 21:57:33
節操のないツイート1号 @WideRangeThink

@samiyukiyo 報告医ですら8.5%が「関連なし」としているのに否認12%は多いと言えるのかと問うたら、 何故か引き算をして「約4%も承認減らされてる」とか意味不明www そんな引き算が通用するなら報告医が「関連あり」としたのはわずか13.64%なのだから、75%弱も「承認」増やされてることになるなwww pic.twitter.com/IIoUbEe6bs

2023-07-18 22:17:43
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種付けさくらんぼ(未紗) @samiyukiyo

@WideRangeThink 医師の報告関連ありの13%は見落としてましたが、どちらにしろ国がこれだけ推奨するからにはワクチン接種後数日以内の事故、自殺以外の死亡は認定するべきとコロナワクチンできた当初から思ってるので(しかも未だに6割は審議待ち)実数としては少ないですよ。

2023-07-18 22:31:13

まとめ

「ガチャ排出で10連でUR1枚以上ほぼ確定」を理由に「12%の審査が否認」のは「かなりの確率」と言い張るのもかなり無茶苦茶だが、大雑把な比較対象にしか使えない数値を引き算して「約4%も承認減らされてる」はさらに無茶苦茶。

「12%の審査が否認」のは「かなりの確率」の根拠を反ワクチンが提示しないから、こちらから、逆の結果を推認する根拠を3つ、うち、比較対象として2つの数字と挙げた。
接種後死亡報告の8.5%は報告医が「関係なし」は比較対象の1つ。
もちろん、母数が違うから、単純比較するには誤差が大きく、大雑把に判断する程度にしか使えない。
ただ、「12%の審査が否認」が「かなりの確率」なら、報告医が「関係なし」とするのは同程度の数値にならないはずだと指摘したに過ぎない。
ここで母数の違いの問題を指摘されたら「主張する側が根拠を示さないで何を言ってるか、こちらの数値は大雑把な比較対象だが、そっちは何の根拠も示していない」と切り返すつもりだった。

ところが、こちらの予想に反して、反ワクチンは母数が違う率を引き算して「約4%も承認減らされてる」と予想の斜め上のトンデモ回答をしてきた。
母数が違う率を引き算しても、誤差だらけでまともな数値など出るわけがない。
それは「医師の報告関連ありの13%」を持ち出すまでもなく明らかだ。

そんなおかしな引き算が成り立つなら、認定率と「関連あり」率に同じ計算方法を適用すると75%弱も「承認」増やされてることになると指摘したら「見落としてました」と有耶無耶に誤魔化す。
いやいやいや、「約4%も承認減らされてる」を撤回するのかどうかくらい明確にしろよwww

  • 撤回すれば正当な撤回理由など示しようがないから都合の良い理屈のみ採用するダブルスタンダードが顕になる
  • 撤回しなければ75%弱も「承認」増やされてることになる

どちらにしろ詰みだろwww
ていうか、12%否認が大きいかどうかとその根拠を論点から有耶無耶にしているのだから、「色々理由付けて補償しない」が結論ありきで根拠なしと認めたも同然だろwww
主張が出鱈目だったことが言い訳もできないくらい明らかになったのに同じギャグを繰り返す天丼でゴリ押ししようとするだけだから反ワクチンは反科学的だと言われるんだよ。

全体の流れ

爆笑ポイント

  • 持病の悪化の可能性が高い事例も含めて「88%」救済しているのに「色々理由付けて補償しない」
  • 救済認定数が「他のワクチン」と比べて「約10倍」は「リスク」
    • 幅広く救済することが「リスク」とはどういうことかと返されると堂々巡り論法で誤魔化す
  • 何度注意されても「リスクが無い」発言の捏造を繰り返す
  • 「ガチャ排出で10連でUR1枚以上ほぼ確定」だから「12%の審査が否認」は「かなりの確率」
  • 「12%の審査が否認」と別の制度の報告医「関連なし」8.5%を引き算して「約4%も承認減らされてる」
    • そんな引き算が通用するなら75%弱も「承認」増やされてることになると返されると「医師の報告関連ありの13%は見落としてました」と自らの失態を有耶無耶に
  • 殆どが自然発生率より少し高く、かつ、殆どが軽症で実感染より頻度が低く、かつ、軽症とわかっている副反応が重大な「リスク」
  • 「ワクチン接種後数日以内の事故、自殺以外の死亡は認定するべき」
    • その条件を満たす無関係死者数万人強(累計接種数と2020年人口動態調査から推計)も救済すべきかと返すとスルー
  • 都合の悪い指摘を無視する当人が「お話通じない」
  • ワクチンに否定的となる明らかなフェイクを多数主張しながら「そもそも私、反ワクチンじゃない」

やりとり

種付けさくらんぼ(未紗) @samiyukiyo

@WideRangeThink @jour_dii @SmallOne_jp @msk04247093 @akwillakwill @paruko326 @momohiki_cat @__fusion @yomosan586 @sasasa_chaw @bob_hoffman_jp @bV2OmtrpKyQF6rN @11155648 @iceman_and @UXZRy5dEzSEpgah @tomi_ji_ @Dixies0420 そもそも私、反ワクチンじゃないんだが。4回打ってるし。 ただワクチン開始時に国が『ワクチン打って死亡した人にはきちんと補償するから打ってほしい』と言った手前、ワクチン後の死亡(特に3日以内)は事故自殺以外全て補償するべきだと思っているのに色々理由付けて補償しないし→

2023-07-17 21:24:35
節操のないツイート1号 @WideRangeThink

@samiyukiyo @jour_dii @SmallOne_jp @msk04247093 @akwillakwill @paruko326 @momohiki_cat @__fusion @yomosan586 @sasasa_chaw @bob_hoffman_jp @bV2OmtrpKyQF6rN @11155648 @iceman_and @UXZRy5dEzSEpgah @tomi_ji_ @Dixies0420 嘘ついて批判するから反ワクチンと呼ばれるんだよ ×色々理由付けて補償しない ○救済制度での否認はほとんどない ○厳密な医学的な因果関係がなくても救済認定 ○持病の悪化の可能性が高い事例も救済認定 togetter.com/li/2176345

2023-07-18 01:54:50
種付けさくらんぼ(未紗) @samiyukiyo

@WideRangeThink @yomosan586 @jour_dii @SmallOne_jp @msk04247093 @akwillakwill @paruko326 @momohiki_cat @__fusion @sasasa_chaw @bob_hoffman_jp @bV2OmtrpKyQF6rN @11155648 @iceman_and @UXZRy5dEzSEpgah @tomi_ji_ @Dixies0420 news.yahoo.co.jp/byline/yanaihi… そもそも審査がまだ始まって無いものが6割あり、更にその審議が終わった後の12%の審査が否認されている現状があるので、補償がほとんどされていない、で間違いでは無いです。

2023-07-18 17:51:50
種付けさくらんぼ(未紗) @samiyukiyo

@WideRangeThink @jour_dii @SmallOne_jp @msk04247093 @akwillakwill @paruko326 @momohiki_cat @__fusion @yomosan586 @sasasa_chaw @bob_hoffman_jp @bV2OmtrpKyQF6rN @11155648 @iceman_and @UXZRy5dEzSEpgah @tomi_ji_ @Dixies0420 ×救済制度での否認はほとんどない ○約4割しか審議されておらず更に審議された12%以上が否認されている ○他のワクチンでの死亡認承されているのは年に4件ほどだが新型コロナワクチンは既に約2年で100件を超えている ○500件以上の死亡事案が審査されていない pic.twitter.com/OoYy7KQKEA

2023-07-18 17:57:17
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節操のないツイート1号 @WideRangeThink

@samiyukiyo @yomosan586 @jour_dii @SmallOne_jp @msk04247093 @akwillakwill @paruko326 @momohiki_cat @__fusion @sasasa_chaw @bob_hoffman_jp @bV2OmtrpKyQF6rN @11155648 @iceman_and @UXZRy5dEzSEpgah @tomi_ji_ @Dixies0420 何故わざわざ枝分かれさせるのか分からんが 12%否認なら88%が認定。 認定事例も持病の悪化と思われる事例多数。 何処が「色々理由付けて補償しない」のか意味不明。 togetter.com/li/2176345

2023-07-18 18:08:06
節操のないツイート1号 @WideRangeThink

@samiyukiyo @jour_dii @SmallOne_jp @msk04247093 @akwillakwill @paruko326 @momohiki_cat @__fusion @yomosan586 @sasasa_chaw @bob_hoffman_jp @bV2OmtrpKyQF6rN @11155648 @iceman_and @UXZRy5dEzSEpgah @tomi_ji_ @Dixies0420 審査結果が出ないうちに補償されないのは当たり前。 件数が多ければ審査が追いつかないことも容易に推測可能。 結果が出たものは持病の悪化と思われる事例も含めて「88%」認定。 これを「色々理由付けて補償しない」と言うのは悪質なデマ togetter.com/li/2176345

2023-07-18 18:11:27
種付けさくらんぼ(未紗) @samiyukiyo

@WideRangeThink 6割の人が(500件以上の死亡含め)審議さえまだされていない時点でほとんど認承されてない、ですよ。あとリスク云々ですが、先程書きましたが、他のワクチンでは死亡認定年4件ほど。コロナワクチンは2年で既に100件超えています。軽く見ても約10倍です。これでリスクが無いとは?

2023-07-18 19:26:28
種付けさくらんぼ(未紗) @samiyukiyo

@WideRangeThink 死亡者10人に1人以上の割合で認承されてないの、かなりの確率だと思いますけど。 ゲームしてる方なら分かると思いますが、ガチャ排出で10連でUR1枚以上ほぼ確定ですよ。

2023-07-18 19:29:04
節操のないツイート1号 @WideRangeThink

@samiyukiyo 何度も「リスクが無い」発言の捏造はやめてもらいたいが、 救済認定が「100件超え」の何がリスクなのか? 持病の悪化と思われる事例も含めて広く救済することの何がリスクか? リスクを語るなら救済寄りに偏った制度ではなく 中立な副反応検討部会を根拠とすべき(αが1件のみ) togetter.com/li/2176345 pic.twitter.com/5OeRHcAnwz

2023-07-18 21:46:49
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節操のないツイート1号 @WideRangeThink

@samiyukiyo 「ゲーム」「ガチャ排出」を基準にするのは明らかな妄想。 基準にするなら申請の実態と比較しろ。 ・認定事例には持病の悪化と思われる事例も多数 ・副反応検討部会の結果(αが1件のみ)と比べて破格の認定率 ・接種後死亡報告の8.5%は報告医が「関係なし」 togetter.com/li/2176345 pic.twitter.com/KCtiwlp2QY

2023-07-18 21:47:34
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種付けさくらんぼ(未紗) @samiyukiyo

@WideRangeThink つまり現場を見た報告医によって関係ありと言われたのに約4%も承認減らされてるってことですよね。 どこが緩いんでしょうかね?😅 で、死亡者100人以上認定されてますが、他のワクチンと明らかに差があることの理由は?まさか、認定基準が緩いからですか?他のワクチン打って数日以内に亡くなった→

2023-07-18 21:57:33
種付けさくらんぼ(未紗) @samiyukiyo

@WideRangeThink →人はもっとたくさん(新型コロナワクチンと同じくらい)いるけど、みんな認定されてないということですか?ありえないと思いますが。

2023-07-18 21:58:37
節操のないツイート1号 @WideRangeThink

@samiyukiyo 報告医ですら8.5%が「関連なし」としているのに否認12%は多いと言えるのかと問うたら、 何故か引き算をして「約4%も承認減らされてる」とか意味不明www そんな引き算が通用するなら報告医が「関連あり」としたのはわずか13.64%なのだから、75%弱も「承認」増やされてることになるなwww pic.twitter.com/IIoUbEe6bs

2023-07-18 22:17:43
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節操のないツイート1号 @WideRangeThink

@samiyukiyo 救済認定件数はリスクとは違う、リスクを問うならその目的に適合しない(救済対象を審議する)制度ではなく目的に適合する(医学的に中立に因果関係を審査する)制度の数値を根拠にしろと言ったら、 「他のワクチン」との救済認定件数の比較www 別の数値を比較してリスクを問えるわけないだろwww

2023-07-18 22:17:55
種付けさくらんぼ(未紗) @samiyukiyo

@WideRangeThink 医師の報告関連ありの13%は見落としてましたが、どちらにしろ国がこれだけ推奨するからにはワクチン接種後数日以内の事故、自殺以外の死亡は認定するべきとコロナワクチンできた当初から思ってるので(しかも未だに6割は審議待ち)実数としては少ないですよ。

2023-07-18 22:31:13
種付けさくらんぼ(未紗) @samiyukiyo

@WideRangeThink 既に100人以上死亡認定されてて500人以上が死亡認定待ちの時点で疑問に思うことは当然ですし、既に血栓症、心筋炎などの重篤な副反応については事例が上がっているはずです。 ワクチン信者もしくは河野太郎信者さんはこれらの事実も無視できるんですね。

2023-07-18 22:38:49
節操のないツイート1号 @WideRangeThink

@samiyukiyo 第93回副反応検討部会の報告最終日の累計接種数と2020年人口動態調査から計算すると1日につきワクチンと無関係に事故、自殺、他殺、その他の外因除いて1万人以上が死亡する計算ですが、 その主張では全くワクチンと無関係の数万人強を認定すべきとなります。それでFA? pic.twitter.com/StJXbZsgmR

2023-07-18 22:51:35
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節操のないツイート1号 @WideRangeThink

@samiyukiyo ファイザー、モデルナは心筋炎のリスクをわずかに上げ、 実感染より頻度が低く、かつ、軽症とされています。 cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0079.html アストラゼネカの血栓症も同様で日本では全然使われていません。 cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0077.html リスクがあると主張するなら、主張する側がリスクを示してください。

2023-07-18 22:58:03