徳川家康と石田三成の本当の関係は～「不倶戴天の敵」？「むしろ仲は良好」？
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K・HIRAYAMA
@HIRAYAMAYUUKAIN
それにしても、調べれば調べるほど、石田三成像は江戸時代以来の虚像（主に悪印象）にまみれていて、事実を反映していないなぁ。そもそも家康を目の敵にしていたり、反目し続けていたなんて事実はまったくない。ずっと協調して豊臣政権を支えようとしている。佐和山隠居後に発生した「家康暗殺計画」の
2023-07-13 12:25:58
K・HIRAYAMA
@HIRAYAMAYUUKAIN
山梨在住の歴史学者。健康科学大学特任教授。ポニーキャニオン所属。著作は、『戦国大名領国の基礎構造』（校倉書房）、『天正壬午の乱』（戎光祥出版）、『武田氏滅亡』（角川選書）、『戦国の忍び』（角川新書）など多数。
K・HIRAYAMA
@HIRAYAMAYUUKAIN
時も、家康を支えようとしているし、三成の息子は秀頼に奉公し在大坂であった。しかも彼は家康と非常に懇意だったと記録にある。家康と三成の決裂の過程は、もっと慎重に検討しなければならないと強く感じています。 ＃時代考証の呟き
2023-07-13 12:31:01
鬼の副長(復活編)
@c7AKuJAPajZUb28
#関ヶ原2023 #関ヶ原の戦い 今日9月15日は天下分け目の関ヶ原の戦いの日。東軍総大将の徳川家康と毛利輝元を西軍総大将に擁立した石田三成が美濃国関ヶ原に対峙。約６時間に及ぶ戦いの末、家康が勝利しました。 ところで、今年の大河で仲良さそうだが、本当に関ヶ原起きるのか？ pic.twitter.com/cPpT0jq1uV
2023-09-15 05:23:28
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NHK総合
@NHK_GTV
NHK 総合 09/15 23:45 家康と三成のスマホ 第８話 関ヶ原のふたり 📱NHKプラスで配信予定💻 #nhkgtv #信長のスマホ nhk.jp/p/tenkabito-su…
2023-09-15 23:42:07「もしも歴史上の偉人がスマホを持っていたら？」という設定と、全編スマホ画面のみという演出で好評を博しているSF時代劇『○○のスマホ』。
今年は群雄割拠の戦国時代を舞台にしたシリーズ『天下人のスマホ』。
『信長のスマホ』、『秀吉のスマホ』に続く第3弾は、シリーズ初のダブル主人公「家康と三成のスマホ」です。
物語は秀吉が亡くなった直後から始まります。過去に例を見ない、一筋縄ではいかない家康と三成が、スマホを通した頭脳戦と愛憎劇を繰り広げ、関ヶ原の戦いで雌雄を決するまでを5分×全8話で描きます。
大河ドラマ『どうする家康』で盛り上がる戦国ブームに、大胆な設定と意外としっかりした史実の積み重ねで一石を投じる、異色のシリーズの完結編です。
古上織蛍
@koueorihotaru
@HIRAYAMAYUUKAIN 秀吉の死を徳川家康に伝えたのが石田三成なんですよね。ただ、書き留めた人も、なんで三成が家康にわざわざ知らせたのか悪意的に解釈しているような感じでしたが･････。
2023-07-13 20:57:04
古上織蛍
@koueorihotaru
古上織蛍です。 ブログで歴史考察（戦国時代（石田三成・関ヶ原合戦等）・三国志等）、書評、小説や、日々思いついたことをつれづれに書いています。 ブログ：古上織の日々の泡沫（うたかた） koueorihotaru.hatenadiary.com
SHUN@オンライン三成会
@SHUN420922082
#家康と三成のスマホ 秀吉の死を家康に伝えたのが三成だ、という設定が出ていますが、これは家康の近習・戸田左門氏鉄（後の大垣藩主）覚書に出てくる話からでしょうね。 これを、家康と三成が仲が良かった証だ、とされる方もいるのですが、個人的にはこれが史実であったとしても、後世に意図を持って
2023-09-10 16:52:15
古上織蛍
@koueorihotaru
@SHUN420922082 私も、戸田が「三成が徳川家康に秀吉の死を伝えた 」という記録が三成と家康が仲良かった証拠とは思いません。戸田はこれがきっかけで一時家康と浅野長政の仲が悪化した事に重点を置いており司馬氏はこれを元に「三成は家康と長政の仲を悪化させようとわざと家康に知らせた」という描写をしています。
2023-09-11 00:29:21
キレた内府🗽
@sekigaharanifu
反論しますが 目の敵にしてない→個人か政治的かは知らないですが、少なくとも政治的なら秀吉生前から家康を下に置こうとしていますし 秀吉死後は割と露骨に敵視してると思いますよ むしろずっと協調していたの根拠が知りたいです twitter.com/HIRAYAMAYUUKAI…
2023-09-14 14:39:28
千鶴
@Tdr_moeguti4065
独り歩きしている感のある｢家康と三成の仲がいい｣「秀吉死後協調して政権を支えていた｣ですが、今迄言われていた｢対立していた｣｢殺したい程敵対していた｣に対する振れ幅かな？と思っています 何年かすれば冷静？な解釈が出てくるのかな
2023-09-14 16:55:25
マゴシロウ
@yashi3co
@Tdr_moeguti4065 オハヨーございます、なんだか最近常に対立してたって印象を払拭したいのか三成と家康が仲が良かったって話をチラホラ聞きますが、普通に三成ビジネス的には家康というか政権の指示に従いつつも裏で秀吉死んですぐから他奉行と毛利巻き込んで思いっきり家康排除に向けて動いてますよね
2023-09-15 09:28:45
陰陽師A
@onmyouji00
ポニーキャニオン所属タレント #平山優 氏によるこの妄言は専門外の事に口を出してはいけないという好例なんだよねw 比べると家康ファンほうがマシな発言w 武田が滅んだ時点でこのヒトの出番は無くなったってことなのよ🤷♂️ #時代考証の呟き #どうする家康反省会 #関ヶ原2023 pic.twitter.com/ciqSiOEXbN twitter.com/hirayamayuukai…
2023-09-15 10:09:28
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K・HIRAYAMA
@HIRAYAMAYUUKAIN
忙しいので放置してたら、誹謗中傷が湧いてて面倒くさいね。まず、現状の石田三成研究として、谷徹也氏編『石田三成』、大谷浩司氏編『石田三成』、中野等氏著『石田三成伝』の三著作を見ると、少なくとも秀吉死後までは何ら対立はなく、死後の私婚問題からすれ違いが始まるが、政権運営では協調し続けている。また、三成暗殺未遂事件は、訴訟だという学説が強まっており、家康は三成隠居で事態の収拾を図ったとされる。その後の家康暗殺計画時も、三成は反対の立場だったのではないかと指摘され始めている。問題なのは、前田攻めの計画や、上杉攻めの問題で、大名統制の在り方に政権内部で分裂が発生したことが大きい。ただ秀吉存命であれば、大名に上洛命令を出し、拒否したり動きがおそければただではすまない。豊臣体制の求心力が失われる可能性もあった。上杉攻めは、強引という印象だが、周辺の大名からの訴えもあり(これはさらに要精査)、政権を預かる立場として無視出来なかったとも言える。それぞれの立場や、思惑が交錯して反家康連合が形成される。その核となるのが「内府違いの条々」である。石田三成文書の集成を行っている谷氏によれば、三成と家康の対立は、家康暗殺計画頃までは兆候がないとされる。やはり、その後の政局をよく分析する必要があるのだろう。いまだに軍記物や、幕府編纂物等の影響が強いのだが、豊臣時代の研究は着実に進んでいる。「真田丸」の時よりも進んでいる。なお、私には大坂の陣についての著作もあるよ(『真田信繁』)。
2023-09-15 11:38:23※クリックしないと見られない後半部分です
…（略）政権運営では協調し続けている。また、三成暗殺未遂事件は、訴訟だという学説が強まっており、家康は三成隠居で事態の収拾を図ったとされる。その後の家康暗殺計画時も、三成は反対の立場だったのではないかと指摘され始めている。問題なのは、前田攻めの計画や、上杉攻めの問題で、大名統制の在り方に政権内部で分裂が発生したことが大きい。ただ秀吉存命であれば、大名に上洛命令を出し、拒否したり動きがおそければただではすまない。豊臣体制の求心力が失われる可能性もあった。上杉攻めは、強引という印象だが、周辺の大名からの訴えもあり(これはさらに要精査)、政権を預かる立場として無視出来なかったとも言える。それぞれの立場や、思惑が交錯して反家康連合が形成される。その核となるのが「内府違いの条々」である。石田三成文書の集成を行っている谷氏によれば、三成と家康の対立は、家康暗殺計画頃までは兆候がないとされる。やはり、その後の政局をよく分析する必要があるのだろう。いまだに軍記物や、幕府編纂物等の影響が強いのだが、豊臣時代の研究は着実に進んでいる。「真田丸」の時よりも進んでいる。なお、私には大坂の陣についての著作もあるよ(『真田信繁』)。
ギガリス@イグニスター
@gigarisu_ygo
そもそも最近の研究で徳川家康公と石田三成は仲が良かったことが判明している。 実際家康公は関ケ原の戦い後、三成の息子達を保護している。 twitter.com/c7AKuJAPajZUb2…
2023-09-15 11:35:07
アキモフ
@txV1gRQRNIggZNx
@HIRAYAMAYUUKAIN 佐和山城落城で亡くなった者以外で治部殿の遺族係累を断罪するようなことはしてないし。権現様。
2023-07-13 12:51:37
嗚呼赤備え（本垢凍結打首獄門）
@aaakasonae_liv
@HIRAYAMAYUUKAIN 人気のある有名なりきりbotさんや観光課や協会等公共団体が拍車を掛けてるなあ、と常々地元滋賀県民には不満があります。 司馬史観のような対立軸でないと商売にならないとは理解できますが。最早世間が望んでない故に、実態はどうでもいいと言わんばかりの反応はよく見ます。
2023-07-13 16:27:45
於大04(おだい)🏯🐰
@jmuynk04
#孤独な陽カラス 🖤🪶さん #渋谷愛メッセージ #どうする家康駅伝 石田三成演じる中 村七之助さん「気 があいそうでござ る」殿と仲の良さ 滲みでること期待 どうする家康 #松本潤 9/17(日) 第35回 欲望の怪物 [総合] 午後8:00 [BSP/BS4K] 午後6:00 [BS4K] 午後0:15 nhk.or.jp/ieyasu/
2023-09-14 07:52:11