a_alpha_mさんのBI推進論およびその周辺部の掘り下げ

鈴木　悠平 @yuu_yuu_to

インフレ下では天秤問題になっちゃう。「BIをやってなかったら」もっと公共事業ができるのだから。 RT @a_alpha_m ええとですね。「BIと比較されるのは公共事業」というのは、公共事業を廃止せよという話ではないんですよ。

鈴木　悠平 @yuu_yuu_to

固定バラマキ。それがBI。

Alpha @a_alpha_m

それって別に、インフレでもデフレでも同じなのでは？それを言い出せば、BIも公共事業も社会保障も軍も警察も居なければ、税金がなくて済むのに。と同じでは？ RT @yuu_yuu_to: インフレ下では天秤問題になっちゃう。「BIをやってなかったら」もっと公共事業ができるのだから。

鈴木　悠平 @yuu_yuu_to

必須じゃないものと必須なものを同列に論じてダブルバインドにかけようとするなんてひどいな。それはそもそも同列じゃないじゃない。 RT @a_alpha_m それって別に、インフレでもデフレでも同じなのでは？それを言い出せば、BIも公共事業も社会保障も軍も警察も居なければ、

Alpha @a_alpha_m

いや、同列に必須だって言ってるのよ。 RT @yuu_yuu_to: 必須じゃないものと必須なものを同列に論じてダブルバインドにかけようとするなんてひどいな。それはそもそも同列じゃないじゃない。 RT a それを言い出せば、BIも公共事業も社会保障も軍も警察も居なければ、

鈴木　悠平 @yuu_yuu_to

今までのお話では、必須だって説明できてないよ？ RT @a_alpha_m いや、同列に必須だって言ってるのよ。 RT @yuu_yuu_to: 必須じゃないものと必須なものを同列に論じてダブルバインドにかけようとするなんてひどいな。それはそもそも同列じゃないじゃない。

Alpha @a_alpha_m

繰り返しになるけど、「肝心なのは、資本主義と自由主義を維持するには、個人や政府による職業差別や恣意的な判断を可能な限り排除した再分配システムが必要だ」というのが主張の柱。どこからの必要性の話が必要？ @yuu_yuu_to

鈴木　悠平 @yuu_yuu_to

@a_alpha_m そもそもBIの目的は資本主義と自由主義の維持なの？資本主義と自由主義の維持「こそが」目的なの？

鈴木　悠平 @yuu_yuu_to

なんで主義が目的になってるの？主義って目的にするものだろうか。

Alpha @a_alpha_m

その2つの違いは何？ RT @yuu_yuu_to: そもそもBIの目的は資本主義と自由主義の維持なの？資本主義と自由主義の維持「こそが」目的なの？

鈴木　悠平 @yuu_yuu_to

え あなたが使ってる言葉を僕が説明するの？なんで？ RT @a_alpha_m その2つの違いは何？ RT @yuu_yuu_to: そもそもBIの目的は資本主義と自由主義の維持なの？資本主義と自由主義の維持「こそが」目的なの？

Alpha @a_alpha_m

え？「こそが」が付くか付かないかでどう違うの？ってこと。 RT @yuu_yuu_to: え あなたが使ってる言葉を僕が説明するの？なんで？ RT a_alpha_m その2つの違いは何？ RT @yuu_yuu_to:資本主義と自由主義の維持なの？～の維持「こそが」目的なの？

鈴木　悠平 @yuu_yuu_to

ああ、そういう意味か。どっちも一緒だよ。一緒だよ、どっちも。 RT @a_alpha_m え？「こそが」が付くか付かないかでどう違うの？ってこと。 RT @yuu_yuu_to: え あなたが使ってる言葉を僕が説明するの？なんで？

Alpha @a_alpha_m

うん？選択じゃなく、ただの繰り返しってこと？なら基本的にはそう。 RT @yuu_yuu_to: ああ、そういう意味か。どっちも一緒だよ。一緒だよ、どっちも。 RT a_alpha_m え？「こそが」が付くか付かないかでどう違うの？ってこと。

鈴木　悠平 @yuu_yuu_to

@a_alpha_m 理解。資本主義も自由主義も、なにかを達成する手段であって目的にはならないよ。資本主義の目的はなに？自由主義の目的はなに？そのふたつでなにを達成したいの？真の目的はなに？というところから聞きたい。否定してるわけでなく。

Alpha @a_alpha_m

厳密に言えば、「資本主義と自由主義を望むのであれば」ってすべきだったね。まぁ、それはいいとして。資本主義の目的は市場による意思決定を用いて、物事に柔軟に迅速に資本を投入してゆくことで、効率よく社会を運営することだと思う。 @yuu_yuu_to

鈴木　悠平 @yuu_yuu_to

BIは恒久的バラマキ政策なのね。それは、政策自由度の放棄でもあるのね。僕はそこが嫌。それは恣意性排除が行き過ぎてて嫌ってこと。TPPもそう。消費税もそう。なんで憲法とかの大枠じゃなくて具体的政策で未来永劫縛られなきゃいけないのか。状況変化に対応できなくなるじゃないか。

鈴木　悠平 @yuu_yuu_to

効率よく社会を運営する目的はなんだろう？ RT @a_alpha_m 資本主義の目的は市場による意思決定を用いて、物事に柔軟に迅速に資本を投入してゆくことで、効率よく社会を運営することだと思う。 @yuu_yuu_to

Alpha @a_alpha_m

国政での意思決定との違いは、国政が多数決の末にどれかを採用しどれかを否決するという構造なのに対し、市場の意思決定はグラデーションで決まるという所。少数派には少数派なりの小さいながらも居場所ができる。 @yuu_yuu_to

Alpha @a_alpha_m

なるべく多くの人に望むものを供給できるようにするため、かな RT @yuu_yuu_to: 効率よく社会を運営する目的はなんだろう？ RT a 資本主義の目的は市場による意思決定を用いて、物事に柔軟に迅速に資本を投入してゆくことで、効率よく社会を運営することだと思う。

鈴木　悠平 @yuu_yuu_to

それなら理解できます。資本主義は「なるべく多くの人に望むものを供給できるようにするため」。自由主義の目的は？ RT @a_alpha_m なるべく多くの人に望むものを供給できるようにするため、かな RT @yuu_yuu_to: 効率よく社会を運営する目的はなんだろう？

Alpha @a_alpha_m

自由主義は、個人の選択の自由を可能な限り守るため。可能な限りなのは、他者の自由との関係が発生するため。 RT @yuu_yuu_to: それなら理解できます。資本主義は「なるべく多くの人に望むものを供給できるようにするため」。自由主義の目的は？

Alpha @a_alpha_m

なぜ個人の選択の自由を守る必要があるのか、についてはこれもまた、「なるべく多くの人に望む選択を供給できるようにするため」かな。誰かの選択を尊重しない社会では、自分の選択も尊重されない。 @yuu_yuu_to

鈴木　悠平 @yuu_yuu_to

理解できました。自由主義は「なるべく多くのひとに望む選択を供給するため」。ところで供給は、人類への供給？国民への供給？ RT @a_alpha_m なぜ個人の選択の自由を守る必要があるのか、についてはこれもまた、「なるべく多くの人に望む選択を供給できるようにするため」かな。

Alpha @a_alpha_m

国政の話なので、国民への供給。 RT @yuu_yuu_to: 理解できました。自由主義は「なるべく多くのひとに望む選択を供給するため」。ところで供給は、人類への供給？国民への供給？