「論ずるレベルでない」人

お菓子っ子 @sweets_street

明治維新が成功した最大の理由って、旧体制で最大の権力があった諸侯が借金地獄に苦しんでたからじゃないかと思いますね。借金のおかげで藩を経営するメリットが皆無だったから、版籍奉還に反対する理由がありませんでした

drきのこる(専門なき専門バカ) @drkinokoru

そういや諸藩の借金ってみんな踏み倒したんですかね？藩主に引き継がれたりしなかったんかな？あと民が食えない危機にあったことが大きいかと RT@sweets_street:明治維新が成功した最大の理由って、旧体制で最大の権力があった諸侯が借金地獄に苦しんでたからじゃないかと思いますね

お菓子っ子 @sweets_street

@drkinokoru 諸藩の債務は大半が帳消しで、残りは政府が肩代わりしました

小沢一郎と国民と生活 @todoriin

@drkinokoru @sweets_street 明治維新って成功なんですかね？坂本龍馬とか国民こぞって持ち上げるけど、私には金が欲しくてたまらない強欲田舎者が権力に必死にすり寄ったとしか思えない。明治以降、日本はど貧乏の道をまっしぐらで太平洋戦争に突入したような、、。

お菓子っ子 @sweets_street

@todorinbymiya @drkinokoru 領邦国家をあの期間で中央集権国家に転換できたのだから、大成功でしょうね。普通なら体制が何度ひっくり返るかわからないような改革を何度もやりましたし

小沢一郎と国民と生活 @todoriin

@sweets_street @drkinokoru そうですか？中央集権にしたのは織田信長と認識してますが、明治政府は出来上がった箱を取ったくせものって感じでしょ。

drきのこる(専門なき専門バカ) @drkinokoru

@todorinbymiya @sweets_street あの時代西欧以外に国民国家はなく、どこも植民地にされていく中で、短期間で曲がりなりにも国民国家を建設して、その後世界のpowersの一員になったんですから普通大成功と見るでしょう。信長？徳川幕府は封建制でしたが…

お菓子っ子 @sweets_street

@todorinbymiya @drkinokoru 信長も秀吉も江戸幕府も中央集権体制ではありません。中央集権体制とは世襲の領主が領内で私的に抱えている家臣団を使って自治を行う体制ではありません

小沢一郎と国民と生活 @todoriin

@drkinokoru @sweets_street 国家を評価するなら封建でも充分でしょ？織田信長が中央統治したと言った迄です。明治は軍国制で国民国家？では有りません。。

小沢一郎と国民と生活 @todoriin

@sweets_street @drkinokoru 中国も、北朝鮮も同じ中央集権です。誰が運営しようが、関係ない。そう云う評価です。目くらましのデモクラに弱い人は大勢居るのですね。

お菓子っ子 @sweets_street

@todorinbymiya @drkinokoru 中央集権国家を作るというのが、どれだけ大変な作業なのかは、世界史を紐解けば良いと思います。封建国家が中央集権を行う際には、多くの場合は国を割るような内乱が起きたり政、権が転覆したりする苦労を乗り越えています

drきのこる(専門なき専門バカ) @drkinokoru

@todorinbymiya @sweets_street いや別に江戸×明治○という二元論ではありませんからね。特にミリタリズムと国民国家の概念は矛盾するものではありえませんよ。何が引っかかっているのかなぁ？あの当時軍国主義でない国家なんかどこにもありませんしねぇ…

小沢一郎と国民と生活 @todoriin

@sweets_street @drkinokoru 織田信長は全国300に別れていた勢力をまとめあげた。日本史の中でそれが一番大変だった。後は利権者の乗っ取り劇。小沢氏が取った政権を仙谷が官僚とつるんで乗っ取ったでしょ。！同じようなもんよ！

お菓子っ子 @sweets_street

申し訳ありませんが、日本史の教科書をお読みになってから出なおしてきてください RT @todorinbymiya: @sweets_street @drkinokoru 織田信長は全国300に別れていた勢力をまとめあげた。日本史の中でそれが一番大変だった。後は利権者の乗っ取り劇。

小沢一郎と国民と生活 @todoriin

@drkinokoru @sweets_street 明治で始めて中央集権になったっていうから、中央集権にしたのは織田信長と行ってるだけで、、。？明治礼賛も良いけど、この国は碌な事して無いんだよ。特に徳川末期の武家、や現代の官僚は、。外務省にはまだ冷泉家すら残ってんじゃない？

小沢一郎と国民と生活 @todoriin

@sweets_street @drkinokoru はいはい、おエラいあなたはそのうちタイムマシンで明治の志士のなりに行くのでしょうね。稼げるかな？あんたに、。きびしいぞ！セールスは、。88。。

お菓子っ子 @sweets_street

基礎知識の欠如を指摘しています。それだけです RT @todorinbymiya: @sweets_street @drkinokoru はいはい、おエラいあなたはそのうちタイムマシンで明治の志士のなりに行くのでしょうね。稼げるかな？あんたに、。きびしいぞ！セールスは、。88。。

お菓子っ子 @sweets_street

一本立ちの大名は３００どころか１００もいないし、諸侯傘下の大身領主も勢力と定義したら、１０００どころではないですね RT @my_ryu: 織田信長が全国300の勢力をまとめあげ…？ 300が江戸諸藩の概数というのは知ってるけど、戦国時代の勢力数も300だっけ…？

小沢一郎と国民と生活 @todoriin

@sweets_street @drkinokoru 基礎知識が余りに無いから言われたんでは？自分が注意された自覚が持てない人が横行してる世の中！！

小沢一郎と国民と生活 @todoriin

@Jiraygyo @sweets_street @drkinokoru 漫画で仕入れた知識って吹く程面白い？

小沢一郎と国民と生活 @todoriin

@ut_ken @drkinokoru @sweets_street そこが中央集権の根幹でしょ！後は誰でもやれるでしょ？人の何を評価基準にしてるの？自分にも出来そうな事？？！

お菓子っ子 @sweets_street

自己紹介がお上手ですね。うらやましいかぎりです RT @todorinbymiya: @sweets_street @drkinokoru 基礎知識が余りに無いから言われたんでは？自分が注意された自覚が持てない人が横行してる世の中！！

お菓子っ子 @sweets_street

貴殿の歴史認識がどこの漫画に拠っているのか知りたいです。面白そうですのでぜひ一読したい RT @todorinbymiya: @Jiraygyo @sweets_street @drkinokoru 漫画で仕入れた知識って吹く程面白い？

小沢一郎と国民と生活 @todoriin

@Jiraygyo @sweets_street @drkinokoru あなたがですけどね。

小沢一郎と国民と生活 @todoriin

@sweets_street @Jiraygyo @drkinokoru 漫画すら読まないで言ってるの？だから肝心な解釈間違うんだよ。ソーシャルゲームも良いけど、、。！