<a class="info_title emj" href="https://togetter.com/li/274197" title="「論ずるレベルでない」人">「論ずるレベルでない」人

大勢力を盟主と仰ぐ数千石規模の国人領主もいくらでもいますしね　RT @my_ryu: 諸侯傘下の大身領主を勢力にすると1000を超えるのですね…！

2012-03-17 12:41:29

江戸時代は各地の大名が半独立状態でしたけど、明治以降は中央政府に属する知事になってるだけでも、大違い。@todorinbymiya @drkinokoru @sweets_street

2012-03-17 12:41:54

@todorinbymiya @sweets_street @drkinokoru 驚きました、てっきりご自分が基礎知識のないのを謙遜してくれたのというばかり(笑) まあ、ちょっと貴重な例ですので、こういう人にもわかるような歴史解説書かなきゃなと言う参考にさせていただきます。

2012-03-17 12:42:47

@ut_ken @drkinokoru @sweets_street そうそう少し思い出したかな、、。もう少し掘り下げればおばさんの言ってる事がよく判る様になるからね。難しいけど頑張れ！！人生は長い、いつまでも馬鹿ではいられない。

2012-03-17 12:43:08

信長が全国の勢力をまとめたという話は、どんな研究書にも載っていませんが… RT @todorinbymiya: @sweets_street @Jiraygyo @drkinokoru 漫画すら読まないで言ってるの？だから肝心な解釈間違うんだよ。ソーシャルゲームも良いけど、、。！

2012-03-17 12:43:39

ちなみに信長幻想の典型として「信長は他の勢力をすべて強大な武力で制圧した」というのがありますけど、現実にはそんな事をしたのは、よほどしつこく抵抗したり何度も協定破りをした相手だけ@todorinbymiya @drkinokoru @sweets_street

2012-03-17 12:43:47

信長も基本的には、早めに従属し勢力に対しては、既得権を認めた上で傘下においている。@todorinbymiya @drkinokoru @sweets_street

2012-03-17 12:44:35

@Jiraygyo @sweets_street @drkinokoru いんちき歴史書、今時出来合ホームページでいくらもかけますからね。2.3人にアクセスして貰ったらもうすっかり研究者気取りで、。恐ろしい時代になったものだね。せいぜい食えるプロを目指しなさい。！ガンバレ！

2012-03-17 12:45:21

@todorinbymiya @sweets_street @drkinokoru あはは(笑)

2012-03-17 12:46:13

花咲正直（鬼退寺桃太郎） @hanasakimasanao

@Jiraygyo @todorinbymiya @sweets_street @drkinokoru 300って江戸時代の藩の大まかな数だよなあとか思ったり思わなかったり

2012-03-17 12:48:18

@sweets_street @Jiraygyo @drkinokoru どんな研究書読んどるんじゃ〜い？ってさっきから指摘されてるでしょ？？研究書鵜呑みにするレベルでブログ会社まずいでしょ。あ、貴方じゃなかった？インチキブログ歴史小説書くて言ったのは？？

2012-03-17 12:48:34

その理屈なら平安時代後期や鎌倉・室町幕府も中央集権になります@todorinbymiya そこが中央集権の根幹でしょ！後は誰でもやれるでしょ？人の何を評価基準にしてるの？自分にも出来そうな事？？！ @drkinokoru @sweets_street

2012-03-17 12:48:57

@Jiraygyo @sweets_street @drkinokoru 笑ってホントの事聞かずって馬鹿多いよね。沢山の仲間からはじかれない様に必死でしがみついていじめる側にいつも廻って何も考えて来なかったツケが廻って来てますよ。頑張って生き抜けよ。保護受けるなよ。税金払えよ。

2012-03-17 12:50:51

@ut_ken @drkinokoru @sweets_street 全国ですからね。私は信長からと評価してます。でもそこ迄思いがいたっただけまだ少しはましか。物事何事も人の意見を聞いて延びて行って下さい。見下すだけなら誰でも出来る。

2012-03-17 12:52:46

貴殿の事実誤認を指摘しますと、まず信長は全国を制覇していません。本能寺の時点では関東の一部と北陸の大半、甲信、東海、近畿、中国地方の過半のみです。また、信長臣下の諸大名は独自の家臣団と自治権を持っています。中央集権ではありません　RT @todorinbymiya

2012-03-17 12:53:47

@todorinbymiya @sweets_street @drkinokoru 貴方の場合、研究所とかそういうレベルでなく、中学生の教科書レベルからの話なのですよ。信長は全国統一していませんし、織豊期から江戸期にかけての社会制度の改革は現代の日本人を形成する重大なものでした。

2012-03-17 12:54:26

江戸幕府も幕府天領以外は、独自の家臣団と自治権を持った大名が自治を行なっています。幕府は基本的には諸大名の自治には介入しません。幕府の機関は天領の統治や諸大名との利害調整のみを行い、全国の隅々まで幕府の役人が治めるということはしません RT @todorinbymiya

2012-03-17 12:59:05

@sweets_street 正確にですか？だから駄目なんだよね。つかみで全国制覇は信長でしょ。後は誰にでも出来た。どうしてこんな簡単な話が通じないのか？現代教育のゆがみ？良いですか1は1で大きさに関係なく、、。！by算数教師。

2012-03-17 13:03:04

明治維新は中央政権打倒ではなく、諸大名の盟主である幕府と有力大名の権力闘争です。明治政府の中枢は有力大名家の実権を持った家臣たちで、これも諸大名家が独自に自治権と家臣団を持った勢力だったからできたことです RT @todorinbymiya

2012-03-17 13:03:41

@Jiraygyo @sweets_street @drkinokoru 研究所とか言ってませんし、レベルの問題はまず自らを訪ねましょうね。ちょっと論ずるレベルにないようだ。困ったもんだ。

2012-03-17 13:04:33

つかみでも違います RT @todorinbymiya: 正確にですか？だから駄目なんだよね。つかみで全国制覇は信長でしょ。後は誰にでも出来た。どうしてこんな簡単な話が通じないのか？現代教育のゆがみ？良いですか1は1で大きさに関係なく、、。！by算数教師。

2012-03-17 13:06:16

@todorinbymiya @sweets_street @drkinokoru 研究書の変換ミスですね。申し訳ない。まず、信長が全国統一したと言ったり、中央集権小塚を作ったという根拠はどこなのでしょう？もし、証明されたら物凄い発見になると思いますので興味あります。

2012-03-17 13:07:00