熊谷俊人・千葉市長の市民サービスと税金論議(蜂の巣駆除をもとにして)

市役所は民家の蜂の巣を市民サービスとして駆除すべきか否か。熊谷俊俊人・千葉市長が市民サービスと税金について身近な話題で対話されていたので、まとめました。
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東狐 松一郎 @Touko_Shoichiro

@kumagai_chiba 隣の家に蜂の巣があり、特に小さい子やお年寄りの方が多くいらっしゃるので心配です。 千葉市花見川区ですが、何か補助等して頂けないのでしょうか。

2012-05-13 13:17:04
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

駆除する必要がありそうですね。住民個々の課題について一つひとつ税金で補助をすることは困難であることをご理解下さい。 RT @meinler 隣の家に蜂の巣があり、特に小さい子やお年寄りの方が多くいらっしゃるので心配です。 千葉市花見川区ですが、何か補助等して頂けないのでしょうか

2012-05-13 13:56:53
カペラ座の怪人 @osuga7388

@kumagai_chiba @meinler 千葉市には何でもやる課は無いのですか?

2012-05-13 13:59:36
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

区役所地域振興課は組織の壁を越えて地域の諸活動を支援しますが、松戸市の「すぐやる課」的な、結果的に蜂の巣駆除などを業務とする課はありません。本当にそれは税金でやるべきことなのか、市民が考えなければいけません。 RT @osuga7388 千葉市には何でもやる課は無いのですか?

2012-05-13 14:03:03
カペラ座の怪人 @osuga7388

@kumagai_chiba 市民税税払って市民だからだから「蜂の巣駆除」を市の反対給付の中に一部含めても対象外市民は不公平と言わないと思います。従って税金対象事業に含めても批判対象にならないと思いますが見解や如何?

2012-05-13 14:09:40
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

ちょっと何を言っているか分からないです。税金を払っている人には何でもすべきということですか?税金をいくら上げてもキリがなくなりますよ。 RT @osuga7388 市民税税払って市民だからだから「蜂の巣駆除」を市の反対給付の中に一部含めても対象外市民は不公平と言わないと思います。

2012-05-13 14:13:55
おぼたん @obotantan

@kumagai_chiba @meinler 人類が森林を切り開いて都会型のハチが増加したのはもはや全国民の問題である。指摘を受けつつも蜂の巣を駆除せず、他人に被害を及ぼす行為は麻薬栽培より重罪としてよい頃だろう。それを個人の問題と退けるのは早計。

2012-05-13 14:18:15
asian @hongkong1997

自分の敷地内に蜂の巣が出来たら運が悪いと思って自費で駆除する。世間には、税金払っているのだからそんなの税金で駆除するのが当たり前なんて思う人がいるとは不思議ちゃん。

2012-05-13 14:20:23
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

お考えは一部理解できます。であれば刑罰を作るよう国に要望すべきですね。本当は個人同士、自治会レベルで解決すべきですが。 RT @aerotail 指摘を受けつつも蜂の巣を駆除せず、他人に被害を及ぼす行為は麻薬栽培より重罪としてよい頃だろう。それを個人の問題と退けるのは早計。

2012-05-13 14:23:17
カペラ座の怪人 @osuga7388

@kumagai_chiba 反対給付とは金銭的な取引があれば対価の意味を持つ他方の給付の事です。市民税がこのような双務契約に該当しないなら市は市民に対してその義務がありません。

2012-05-13 14:24:22
@pin_gaudhi

税金の無駄遣いって言うわりに自分には甘い人、多くない? すぐやる課はそういう人を助長している気がするよ。蜂の巣駆除が必要なら、そういう業者紹介すればいいじゃない?

2012-05-13 14:24:56
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

根本的に誤認されています。税の仕組み・目的をもう一度勉強し直された方が良いかと思います。 RT @osuga7388 反対給付とは金銭的な取引があれば対価の意味を持つ他方の給付の事です。市民税がこのような双務契約に該当しないなら市は市民に対してその義務がありません。

2012-05-13 14:25:54
myao1234 @myao1234

@kumagai_chiba たしかに、すぐやる課は画期的ながら、そこまでやってくれるんだ、と隣の市に住んでて感心することもしばしでした。ちなみに市川市は環境対策課が蜂の巣の駆除を対応してくれました。市民にとってはこういったことも安心感につながり、大事だと思うのですけどね…

2012-05-13 14:25:55
たちばなさかな∑+++{ ゚ ) @kabaleo3344

@kumagai_chiba 僻地では、行政機関の手を煩わせる事なく、住民同士で様々な問題に対処します。学校設備の整備や火災,水害、天災にも行政任せにはしません。 厳しい環境下で日常的に暮す住民は防災意識が違うのでしょうね。 都市生活者は恵まれ過ぎて気付かないのでしょうか。

2012-05-13 14:26:03
こーよー @3ruten28

@kumagai_chiba 蜂の巣駆除について、公園や公の場所にできたのならその管理もとに依頼すべきで、隣の「家」にできたのならその家の人が駆除業者に依頼すべきだと思います。

2012-05-13 14:28:21
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

確かに安心はするでしょう。その代わり市の人件費が高くなること、その分、他の市民サービスがカットされることとセットです。 RT @myao1234 ちなみに市川市は環境対策課が蜂の巣の駆除を対応してくれました。市民にとってはこういったことも安心感につながり、大事だと思うのですけどね

2012-05-13 14:30:37
カペラ座の怪人 @osuga7388

@kumagai_chiba 何れも程度の問題で民民では金銭の出入りに伴う双務契約の場合必ずそれに見合う反対給付があるかどうかが重要なポイントです。官民の市民税の徴取は民法の契約の適用除外なので市民サービスは市側の自由裁量であるということ?従って「蜂の巣」は取りませんですか?了解

2012-05-13 14:33:22
. @creatableco

それを上手く遣り繰りするのが熊谷市長の仕事なんですね。@kumagai_chiba その代わり市の人件費が高くなること他の市民サービスがカットされることとセット。@myao1234市川は環境対策課が蜂の巣の駆除を対応。市民にとっては安心感につながり、大事だと思うのですけどね

2012-05-13 14:37:32
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

今頂いているような質問はよく頂きますし、税金の流れが分からないと「市民サービスをすればするほど良い市役所」と考えてしまうことは非常によく分かります。市民サービスが向上すれば税金や人員が必要で、その分他のサービスが削られる、もしくは借金が増える、と連想できる人は意外に少ないものです

2012-05-13 14:37:32
カペラ座の怪人 @osuga7388

@3ruten28 @kumagai_chiba 公園と民家が隣接していて根っこが公園側にある蜂の巣ですが1ミリメートル私有地に入ってる蜂の巣はどうするか条例決めないといけませんね。*笑い*

2012-05-13 14:38:24
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

駐輪場は無料の方がいいでしょう。しかし、それは駐輪場を利用しない人の税金を突っ込んで無料にすることです。市営墓地は無料の方がいいでしょう。それは市営墓地を利用していない人の税金を投入することです。公共施設は無料・安価な方がいいでしょう。それは使わない人の税金を投入することです

2012-05-13 14:39:03
. @creatableco

熊谷千葉市長。今のやり取り見ただけでも「仕事ができない人」だってばれちゃうね。それでも当選しちゃうんだ。呆れるわ。自分の仕事を放棄してる。

2012-05-13 14:40:13
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

千葉市は市営霊園が今年4月まで無料。そのことで毎年1.5億円損失。公共施設も多くが無料。そのことで毎年2億円損失。市営住宅の駐車場料金は毎年無料。そのことで毎年1億円損失。このお金があればもっと必要な市民サービスに回すか、借金返済ができたはずです。税金の使途は優先順位です。

2012-05-13 14:40:59
まだよ @mada4jika

蜂の巣駆除についてだけど、業者の紹介や駆除した際の費用を一部負担するのは自治体がやっても良いとは思うけど、職員が直接駆除したり、駆除費用を全額負担するのは行政コストが増えるしあまり好ましくない気がする。

2012-05-13 14:41:49
カペラ座の怪人 @osuga7388

@kumagai_chiba 蜂の巣所除去は市民の生命に関して重要なことという論理構築は嘘でない。

2012-05-13 14:42:16