秦の軍事国家ぶりと「皇帝」というブランド

秦は軍事国家として統制取れすぎだろという話とか、その反動としての初期漢の緩い運用とか、皇帝というブランドを一代で築き上げた始皇帝はやっぱりすごいという話とか。
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地雷魚 @Jiraygyo

@sweets_street @Erzherzog_Este 三皇五帝のミックスやものねえ。ただ、なんだかんだで「すごい称号」ってのは始皇帝見たら誰も思うしなあ

2013-01-04 18:12:25
Karl I @Erzherzog_Este

@sweets_street @jiraygyo 王より上ですとやはり帝号しかありませんし

2013-01-04 18:13:38
お菓子っ子 @sweets_street

@Erzherzog_Este @jiraygyo ただの「帝」だと、義帝がいてかなり縁起悪いですしね

2013-01-04 18:14:56
お菓子っ子 @sweets_street

@Jiraygyo @Erzherzog_Este 始皇帝が全国を旅行して「皇帝というのはこんなに偉いんだぞ」とアピールして回ったのが、皇帝という称号を「この世で一番偉そう」と認識させる役に立ったんでしょうね

2013-01-04 18:14:02
地雷魚 @Jiraygyo

@sweets_street @Erzherzog_Este ああそうか、確かに巡幸は権威付けと、その浸透に良かったろうねえ。確かに劉邦も項羽もあれみて立ち上がるしな。始皇帝は身を犠牲にして中国史の基礎築いているなあ・・・

2013-01-04 18:17:05
お菓子っ子 @sweets_street

@Jiraygyo @Erzherzog_Este 皇帝の巡幸って権威を誇示するための一大イベントだから、巡幸を取り仕切る専任閣僚の太僕がいるし、粗相があれば太守クラスの高官でも自殺するか処刑されるかってぐらいの大事になるんです

2013-01-04 18:20:00
地雷魚 @Jiraygyo

@sweets_street @Erzherzog_Este その行列も美々しい上にいちいちイケメンの武官選抜しているしなあ。娯楽のほとんどない時代、普通に見ただけでカルチャーショックウケルと思う

2013-01-04 18:22:30
地雷魚 @Jiraygyo

@sweets_street @Erzherzog_Este やはり宗教の布教に音楽や踊りなんかが利用されたりしたし、そういう目で見てわかる迫力で「皇帝はエライ」ってやられたら100年は語り継ぐよなあ・・・なるほど、漢もひきつぐわけだ

2013-01-04 18:23:40
お菓子っ子 @sweets_street

@Jiraygyo @Erzherzog_Este 「皇帝様のお祭りみたいな行列が通っているのは、皇帝様が作らせた広くて綺麗な道。聞くところによると、都には大きな宮殿とお墓があるそうな」なんて話を田舎の百姓なんかが聞くと、皇帝のとてつもない偉さを実感すると思いますよ

2013-01-04 18:27:21
@bukrd405

@sweets_street @Jiraygyo @Erzherzog_Este TVが存在しない時代だから、かえって頭の中で想像が膨らむという部分もあったんでしょうかね。

2013-01-04 18:29:19
お菓子っ子 @sweets_street

@bukrd405 @Jiraygyo @Erzherzog_Este 実際に皇帝の偉さを目の当たりにしてるから、噂でも説得力があるでしょうね

2013-01-04 18:30:16
地雷魚 @Jiraygyo

@sweets_street @Erzherzog_Este そうだよな。道路の整備も合わせてやってて、それを作った人が美々しい行列でやってくるんだものねえ。そういう経費や労力使ってつくった「大ブランド」なわけかー、『皇帝』は。

2013-01-04 18:30:21
Inabaku @Inabaku

@Jiraygyo @sweets_street @Erzherzog_Este なんか20世紀の「国体」誘致みたいですね。

2013-01-04 18:33:37
お菓子っ子 @sweets_street

@Inabaku @Jiraygyo @Erzherzog_Este オリンピックはさらにわかりやすいですよ。国家の力を見せつけるための一大事業ですから

2013-01-04 18:34:29
お菓子っ子 @sweets_street

@Jiraygyo @Erzherzog_Este 始皇帝はブランド作るだけで一生を終えちゃったけど、それでもブランドを確立する意義は大きかったんでしょうね。三代の子嬰は「今の秦の状態は皇帝にふさわしくない」という理由で王号を名乗ったから、ブランドという意識はあったんでしょうね

2013-01-04 18:37:05
地雷魚 @Jiraygyo

@sweets_street @Erzherzog_Este そのブランドが漢字圏では最高称号になるんだものねえ・・・

2013-01-04 18:44:26
お菓子っ子 @sweets_street

@Jiraygyo @Erzherzog_Este そんだけハッタリが効く称号を一代で確立しちゃった始皇帝はやっぱ只者じゃないですね

2013-01-04 18:46:56
地雷魚 @Jiraygyo

@sweets_street @Erzherzog_Este 統一だけなら、まあ武力と求心力と国家体制の基盤あったからできるだろうけど、統一後の一般には「暴政」とされる部分も、まあそういう無理が必要だったし、ノウハウないものなあと思える部分も多いよねえ。

2013-01-04 18:51:20
お菓子っ子 @sweets_street

@Jiraygyo @Erzherzog_Este 権威の確立は何時の時代の為政者も悩んでますよね。劉邦も礼制のプロの叔孫通のおかげでようやく「皇帝は偉い」と自覚できるようになりましたし

2013-01-04 18:55:56