どうすれば「みんなで決める」ことができるのか？ (鬼子母神通りみちくさ市２０１３・プレイベント)

hiroki @hirokiharoki

(2/2)企業の考えたストーリー →うさんくさくなったりもする。 五：柏。ホットスポット。逆境。これもストーリーになるのかも。発信も農家の仕事になるのかと思うとハードルが上がってしまう。みんながみんなできるわけじゃない。

hiroki @hirokiharoki

(1/2)農家の仕事。たくさんある。土木作業とかも。ＦＢ。寝る間を惜しんでやってる人もいる。→そういうことができる農家→成長はする。でもハードル高い。あり得ないぐらいのジェネラリスト。労働時間も長くなる。違う形での支援の方法は？ 柳：差が出る。

hiroki @hirokiharoki

(2/2)高いハードルをクリアする農家が出れば嬉しいけど。有機栽培にも絡んでる。農薬の使い方。→大部分は普通の農家に支えられている。大きな流れがある中で、小さな地域循環経済を回すこと。

hiroki @hirokiharoki

(1/2)料理。材料に左右される部分。左右されない部分もある。それなりな物でも、料理技術でそれなりに楽しめる。みんな、時間、収入に限りがある。買い支えできるか。柏。柏市民が30%買えば。柏→東京→柏。３日経ってる。ほうれん草、カブ、ねぎ。食育。多くのイベント。

hiroki @hirokiharoki

(2/2)ハイスペックすぎ。すごい料理に使われてる。　深夜。スーパー、イオン。はでなお母さんが5歳ぐらいの子と。ジュースとかカップ麺だけ買ってゆく。←今やってる食育イベントは、このお母さんへ届いていないのではないか。

hiroki @hirokiharoki

(1/2)食育基本法。困る人。今言ったお母さんみたいな人。会社→帰れるの23:00とか。それから食事。　コンビニ弁当をこき下ろした学者の人。→実際は、遅くまで働かなきゃならない会社の人が困る。　イギリス。ガーディアン紙。19世紀の貧困地帯→今も場所変わらない。

hiroki @hirokiharoki

(2/2)→今はそっくりそのまま、糖尿病地域。フィシュアンドチップス。コーラ。ハンバーガーばかり食べる生活。　日本。労働時間の長さ。現行の流れの食育基本法は、その辺の人を切り捨てるようになっている。 遠：標準的な家庭を定めて、作られる。

hiroki @hirokiharoki

(1/2)→それ以外の家庭は、切り捨てられてしまっている。　一人一人が、オレの生活をこうしたいとか。位置づけていかないと。「反原発と政治の対立に巻き込まれる(※巻き込まれるのあたりはメモよく読めず、推測)」自分を絡めるの大事では。 五：積み残した課題。

hiroki @hirokiharoki

(2/2)ロハス業界に袋叩きにあうかも(笑い)。ファストフードとしても地産地消。さっきの、お母さんみたいな人にどう手にとってもらいやすくするか。　コンビニ弁当。競争。企画。限定とちおとめとか。地元野菜を使ったり。

hiroki @hirokiharoki

(1/2)交渉力。利益をどう分けるか、コンビニ側と。ブランディング→むしろ主導権を持ち、提案してゆくような。　直売所。廃棄野菜が出る。→総菜にしてる。　手に取りやすい形でどこかで売るとか。　ブランディング。ストーリーをつけて。いっきに、手に取りやすく、ハードルを下げること。

hiroki @hirokiharoki

(2/2)農家の六次産業化。能力を要求される。←→コンビニは、弁当を売る力はある。無農薬有機栽培系の人は、チェーン店とは妥協しない。　一週間に1回とか、月一でもいい。　きゅうりの有機栽培→なまぐさくて嫌という人もいる。有機トマトの味が嫌という人もいる。

hiroki @hirokiharoki

(1/2)五：コンビニや一般の店でも扱えるように。敷居を下げること。ライフスタイルを提案すること。←柏の会議で出た話。　日曜日、みんなでご飯作る時だけでも、地元の野菜を使うとか。品目。カブネギほうれん草。あと、他のとがった少量多品種の野菜。 遠：今のは、

hiroki @hirokiharoki

(2/2)農家経営みたいな話だったね。消費者はどうしたらいい。生活→惰性に陥りやすい。1週間に1回はそういうものを喰ってみたいとどう思わせるか。　雑誌の人は、本当にそういうものを毎日喰ってるのか？(そうは見えない)

hiroki @hirokiharoki

(1/2)オレンジページでいいから、本当に食いそうなものを提案すりゃいいんじゃ。 五：格差社会。雑誌。セグメント→各ターゲット向けに作る。毎日すげえもの食う人向けの雑誌。←→毎日コンビニ弁当食っている人もいる。　この層それぞれは混ざらない。　食を楽しむ。

hiroki @hirokiharoki

(2/2)→地域循環にもつなげてゆく。ざぐみ。←？　 遠：今日のお話の、放射線問題で思ったこと。以前はＢＳＥ。安心安全。ＢＳＥのころから、騒ぎ方が異常だと思ってた。

hiroki @hirokiharoki

(1/2)味。畑の近くで、取れたて喰ったら、農薬使っててもうまい。　今の流通形態では、どうしても2日ぐらいは掛かる。　科学的←→安心。証明されてるのか？　放射能のことでも、それ以前のことでも。他のことでも。　科学的に安全と「証明」されたことは(昔から)一度もない。　

hiroki @hirokiharoki

(2/2)ここまでとか。ただ、このレベルでいこうとか、→何となく決めてるだけ。　証明されたことなんてない。　大部分は、文化とか、そんなもんで、支えられてるだけ。農薬の安全性が、何ppmまではOKと、言える人なんていない。

hiroki @hirokiharoki

(1/2)遠：そのへんで、おかしいなあと思って見てた。 五：何Bqでどうとか言われてもわからん。農家の姿勢や説明を聞いて、何となく、じゃあ、それでいい、と人間は判断する。 今までだって結局は流通業者を信頼してきた。3.11以後にこの「信頼」が毀損→なくなった。 雑誌紹介。

hiroki @hirokiharoki

(2/2)てくり。岩手の町。雑誌。パンとご飯。無農薬野菜。岩手県。→東京。311以後放射線。風評被害。注文がこなかった。流通の人「安全は物理的なものだけど、安心は人間関係だよね」→結局どっちを信用するかということ。

hiroki @hirokiharoki

(1/3)産直のお店。 質問コーナー 遠：五十嵐さん、事故直後はどうしてた？　うちはかみさんがバラバラは嫌がるから。避難はありえない、とツイッターで言ってた。どういうこと？ 五：僕は母子避難を提案した。でもそうならなかった。妻はクリスチャンで、僕はよくわからないとこも。　

hiroki @hirokiharoki

(2/3)移住や避難するかどうか。 放射能怖いだけじゃなくて、どれだけそこに根付いていたのか。10mSv、20mSvとかの数値で決まるわけじゃない。　いろんな要因。→ほっといてもらうこと。 東京の人から「逃げないのは人殺し」も、福島の人から「あいつら逃げた」も、攻撃。

hiroki @hirokiharoki

(3/3)相手をけなしている。これは違う。　(→ほっといてもらうこと。) 柳：ブランディングについて。意見ほしい。線引きは？ 遠：区別あまりない。マーケッティング。ブランディング。

hiroki @hirokiharoki

(1/3)一定の枠組みの中で成り立つかどうか。柏。枠組みの中でやったからうまくいった。←普遍的な話じゃない。　ここを傷つけたから→それをどうするか。→フレームワーク。　普遍化しちゃだめ。→インチキ臭くなる。 ある一定の枠組みの中で使うもの。

hiroki @hirokiharoki

(2/3)Ｑ：大半の農産物は有機農法じゃない。それを作ってる人々。農業農地法。諸悪の根元。構造変えたい。世襲せざるを得ない法律。 遠：そうですね。商店街の時も出てくる問題。　逆に言うと個人事業主の土地をどうやって有効に生かすか。 今、農地法が少しゆるんだ。