福嶋亮大×東浩紀「「復興文化」の意義を問う—―傷だらけの世界で私たちが生きていくための冴えたやり方」まとめ

2013年12月15日、ゲンロンカフェにて行われた、批評家・中国文学者の福嶋亮大(『復興文化論』)と作家・思想家の東浩紀の対談の実況をまとめました。
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tokada @tokada

東:フクイチ計画も、観客を作ることによって原発を公共化しようという議論。 #genroncafe

2013-12-15 20:08:46
tokada @tokada

東:ゼロ年代の評論は、新しい公共性、日本社会を考えるためのツールを蓄積してきている。福嶋本、黒瀬本もその流れの中にある。 #genroncafe

2013-12-15 20:10:24
tokada @tokada

福嶋:フクイチ本で語られている平和と繁栄は人類が作ってきた価値。戦後民主主義の総決算と見ている。 #genroncafe

2013-12-15 20:12:19
tokada @tokada

東:ゼロ年代の思想は堕落してしまっている。具体的にはアイドル論。アイドルについて語ることがいけないのではなく、アイドルについて語ればいいという題材主義が堕落している。 #genroncafe

2013-12-15 20:13:48
tokada @tokada

東:それは思想や批評を愛する人間の態度ではない。 #genroncafe

2013-12-15 20:14:15
ワクテカ @rewktk

東:『復興文化論』を「一章の柿本人麻呂よくわかんないから最後の宮崎駿の章から読もう」みたいな読み方をするのは間違っている。批評とか思想とかを愛する人の立場ではない。 #genroncafe

2013-12-15 20:17:21
tokada @tokada

東:この三日間若手を呼んでいるのも、これ自体が復興みたいなもので、ゼロ年代の思想復興ウィークだった。自分が前に出なかったためにダメになってしまった。つまり観客を作らなければいけない。ゼロ年代の思想は観客を作っていた。それが震災や宇野君の登場で放置していた。 #genroncafe

2013-12-15 20:17:37
tokada @tokada

福嶋:インターネットが出てくるとどうしてもコメント文化になる。しかし批評は不在のものに向かわないといけない。アブセントなものをプレゼントする。それが落ちてしまったのが残念だった。日本文化論はまだまだ未知の鉱脈がある。これから仕事にしていきたいと思っている。 #genroncafe

2013-12-15 20:19:27
tokada @tokada

東:宇野くんという人間自体は嫌いではない。しかし彼自身が位置づけてしまった評論のあり方を許容できない。一番駄目になってしまったのが濱野くんだった。批評や思想は遊びではない。こんなことを言わなければいけないのが辛い。 #genroncafe

2013-12-15 20:20:55
tokada @tokada

東:思想や批評が新しく革新の側にいくという構造が要る。福嶋くんは柿本人麻呂まで遡るようなでかい物語を提示した。例えば山崎正和は読む可能性がある。そういう人たちに届いていくことが大切。 #genroncafe

2013-12-15 20:22:58
tokada @tokada

東:黒瀬くんも寺山修司を論じたことによって年長の人に読まれる。そういうことが大切。 #genroncafe

2013-12-15 20:23:31
tokada @tokada

東:世代を超えていかないと思想は意味がない。黒瀬くんや福嶋くんは世代を超える可能性があるから非常にいいと思っている。 #genroncafe

2013-12-15 20:24:26
ゲンロンカフェ @genroncafe

新石器時代以前/以後における語族の問題が熱く展開中!  #genroncafe http://t.co/2bbXR3B8u8

2013-12-15 20:29:35
ゲンロンカフェ @genroncafe

日本においては基礎語彙が二重化しているという話。「兄」を「エ」と読むか「アニ」と読むかで世界が変わる。  #genroncafe http://t.co/2bbXR3B8u8

2013-12-15 20:32:05
tokada @tokada

この本の話。日本語の起源をたどると面白いことが分かる。 #genroncafe 世界言語のなかの日本語―日本語系統論の新たな地平 松本 克己 http://t.co/EEy6Zze8El @AmazonJPさんから

2013-12-15 20:32:29
tokada @tokada

與那覇潤が『日本人はなぜ存在するか』で論じたような、日本人が再帰的に言語の境界を作ったという指摘は当たらない。日本語は語族によって分類されないイマジナリーな言語になっている。 #genroncafe

2013-12-15 20:36:42
tokada @tokada

福嶋:日本が日本を日本たらしめるのは情報。容易に書き換えることができる。だから再帰性の議論が入りやすい。 #genroncafe

2013-12-15 20:37:50
tokada @tokada

東:日本はバーチャル国家だから、ネイションという装置を必要としていない。琉球語も結局日本語の仲間とされている。 #genroncafe

2013-12-15 20:38:45
ワクテカ @rewktk

東:日本では歴史的にネイションという装置を歴史的に必要としていない。琉球にしてももう少しネイションを主張していたら日本人もネイションという装置を考えていたはず。#genroncafe

2013-12-15 20:39:34
tokada @tokada

東:韓国の歴史博物館に行くと韓国は高句麗という巨大な国土をもっていたことになっていて、あとは撤退戦だけという感じになっている。なぜこんなに小さくなってしまったのかと思うレベル。 #genroncafe

2013-12-15 20:40:09
tokada @tokada

東:與那覇潤さんの本は再帰性という、ヨーロッパの地理的言語的環境が可能にしたネイション/ステート論だと思っているので、それをアジアの日本に当てるのは違う。 #genroncafe

2013-12-15 20:41:26
tokada @tokada

東:僕は、偏西風ってすげえなと思った。結局、西から東にすべてが流れる。日本にすべてが行き着いて、あとは太平洋しかない。日本は何をやっても大丈夫感がある。そういう構造をもっている。 #genroncafe

2013-12-15 20:43:05
ワクテカ @rewktk

日本人はなぜ存在するか 知のトレッキング叢書 http://t.co/yzteBy0k2j #genroncafe

2013-12-15 20:43:12
tokada @tokada

東:日本列島はなぜ曲がっているのか。プレート境界だから。プレート境界や偏西風の哲学的意義について考えると日本人論って面白いんじゃないかなと。 #genroncafe

2013-12-15 20:43:49
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