荒井禎雄氏(@oharan)の語る「際どかった幕末と尊皇攘夷」

いわゆる"行動する何鱈"が「攘夷」という言葉を使うのを見て、三羽の雀氏(@three_sparrows)が「仮にも幕末で攘夷を実行したら日本は植民地になってたんじゃね?」と呟き。それを受けて、荒井禎雄氏(@oharan)が幕末の国際・国内情勢と尊皇攘夷の無茶振りを、一挙に語り下ろす。
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3羽の雀 @three_sparrows

「攘夷」の名のもとに外国人襲撃を野放しにしていたらそれこそ日本は「西欧列強の植民地とされた可能性が高かった」んじゃないかとも思うんですが、そのあたりのつっこみは歴史に詳しい人にお任せします。 http://bit.ly/dzWUJH

2010-10-25 19:03:18
荒井禎雄(専業主夫を志望するフリーライター) @oharan

@three_sparrows 実は江戸幕府末期にそれが実現してしまうピンチがあったんですが、Twitterで書くには長くなりすぎますw

2010-10-25 19:20:21
杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972

@oharan @three_sparrows 薩英戦争と馬関戦争ですよね。あれで攘夷派が恐れを為して、一遍に倒幕→近代化へと舵を切った。

2010-10-25 19:25:18
3羽の雀 @three_sparrows

単純な攘夷では立ち行かないことに先人が気付いたからこそ今の日本があると思うんですよね。 RT @mtcedar1972: @oharan @three_sparrows 薩英戦争と馬関戦争ですよね。あれで攘夷派が恐れを為して、一遍に倒幕→近代化へと舵を切った。

2010-10-25 19:34:27
Олександр Михайлович @miraclemiracle

http://bit.ly/9101cr だから瀬戸っちさ。攘夷ってもう150年くらい前には「これってダメなんじゃね?」って思ってみんな辞めたわけだよ

2010-10-25 19:38:31
Олександр Михайлович @miraclemiracle

どう考えても瀬戸っちや有門金友は明治政府の元勲ではなくこっちの方です http://bit.ly/9qOR1B

2010-10-25 19:41:05
3羽の雀 @three_sparrows

〈最終的には339名が逮捕されることとなり「安政以来の大獄」となった〉かあ、警察はもうひと頑張りだな。切腹がなくてよかったね。 RT @miraclemiracle: どう考えても瀬戸っちや有門金友は明治政府の元勲ではなくこっちの方です http://bit.ly/9qOR1B

2010-10-25 19:44:46
Олександр Михайлович @miraclemiracle

明治初年というのはまだ「なんで攘夷をやらないんじゃあ!」ってバカが刀をぶんぶん振り回していた時期ですが、あの連中が150年遅れでやろうとしてもねえ。 RT @three_sparrows:警察はもうひと頑張りだな。切腹がなくてよかったね。

2010-10-25 19:51:22
荒井禎雄(専業主夫を志望するフリーライター) @oharan

江戸幕府の悪法のひとつに無二念打払令というのがありまして、外国船を見たら問答無用で打ちかかれという内容なんですが、実際にロシア船と揉めたりアメリカ船には実際に大砲をぶっ放して追い返してます @three_sparrows @mtcedar1972 @miraclemiracle

2010-10-25 20:07:05
荒井禎雄(専業主夫を志望するフリーライター) @oharan

で、当時はロシアはナポレオンとの戦争が終わったばかりで極東に戦力を回す余裕がなく、またイギリスなんかも中国とアヘン戦争へ突入する流れにあったので日本は「ひとまず棚上げ」にされてました。 @three_sparrows @mtcedar1972 @miraclemiracle

2010-10-25 20:09:42
荒井禎雄(専業主夫を志望するフリーライター) @oharan

また諸外国の当時の武力があれば日本を蹂躙するなんて簡単で、みな極東の拠点を欲しがっていた。でも競合がい過ぎて武力で日本を占領となると大戦争になってしまうため、運良く侵略対象から外してもらえ@three_sparrows @mtcedar1972 @miraclemiracle

2010-10-25 20:11:43
荒井禎雄(専業主夫を志望するフリーライター) @oharan

こうしたラッキーが重なってたまたま戦火に巻き込まれずに済んでいただけなんですが、日本がそれに気付くのはアヘン戦争が終わってから。中国の惨状を伝え聞いてやっと間違いに気づいて慌てたんです @three_sparrows @mtcedar1972 @miraclemiracle

2010-10-25 20:13:10
荒井禎雄(専業主夫を志望するフリーライター) @oharan

その後ペリーの来航があり、日米和親条約があり、幕末の時代に移っていくという流れ。幕末ってのは閉じこもってお山の大将やってたら酷い目に遭う!と気付いた人達による革命と言っていいかも @three_sparrows @mtcedar1972 @miraclemiracle

2010-10-25 20:15:18
荒井禎雄(専業主夫を志望するフリーライター) @oharan

攘夷運動どうの以前に、すでに日本は「外国の戦力には勝てねえ!上手に立ち回らなきゃ滅ぶ!」と気付いてた人が多かったわけで。それを一部の戦争バカが自信満々でヤラかしちゃったw @three_sparrows @mtcedar1972 @miraclemiracle

2010-10-25 20:17:37
荒井禎雄(専業主夫を志望するフリーライター) @oharan

またお上の方も鬱憤晴らしというかガス抜きというか、今の中国の反日デモのような思惑で攘夷論・攘夷運動を許してた面があって、本当にマズイ流れになってしまった。 @three_sparrows @mtcedar1972 @miraclemiracle

2010-10-25 20:18:52
荒井禎雄(専業主夫を志望するフリーライター) @oharan

それでも世界各国が極東の拠点として日本を利用したいという思惑があったので、各国間に抑止力が働いて決定的な武力侵略だけは免れた。日本が助かった理由は本当にそこだけだと思います。 @three_sparrows @mtcedar1972 @miraclemiracle

2010-10-25 20:20:34
荒井禎雄(専業主夫を志望するフリーライター) @oharan

で、こうした歴史を全く知らず排害を叫ぶバカどもと。思考が200年遅れという恐ろしさ。幼稚ならまだしも前時代的ってのはやり過ぎだw @three_sparrows @mtcedar1972 @miraclemiracle

2010-10-25 20:21:43
3羽の雀 @three_sparrows

@oharan 勉強になりました。こいつらが帯刀を許されないのがせめてもの救い(笑)。

2010-10-25 20:26:41