５月６～７日 simesaba0141 さんと Jun Makino さんのやりとり (4ページ目)

（だんだんわけがわからなくなってきた）

2014-05-06 23:35:37

@jun_makino いーえー、ちゃんとヨウ素やテルル換算で局所6Sv/日は凄い線量だと申しておりますよ。でも鼻粘膜には800Bqなんでしょ？線量換算で210マイクログレイ/秒程度でしょ？たまには私にも確認くらいさせて下さいましな。

2014-05-06 23:37:33

@simesaba0141 6Sv/日がすごい線量だと、 210マイクログレイ／秒はその３倍のもっとすごい量になりますが、、、

2014-05-06 23:40:41

@jun_makino いやいやいや、6÷(8×60×60)≒210マイクログレイ/秒でしょ？仮に３倍だって630マイクログレイ/秒でしょ？貴方の言う800Bqだと、たぶんもっと極小の値にしかならないですよ。

2014-05-06 23:45:07

@simesaba0141 あ、だから、繰り返し申し上げておりますように、数万Bqが１日程度あった、という想定です。なので、70マイクログレイ/秒程度です。

2014-05-06 23:47:19

@jun_makino その線量で急性症状は起こるとお考え、で宜しいですね？

2014-05-06 23:51:51

@simesaba0141 その線量とは6Sv/日ですね？ simesaba0141 さんのおっしゃる急性症状が、例えばhttps://t.co/0fgnAr9PwY にある放射線皮膚損傷のことであれば、起こるであろうと考えています。

2014-05-06 23:55:46

@simesaba0141 あ、もちろん、その線量率が１秒とかではなくて１日程度続いて実際に積算線量で 6Sv になった場合、ということです。

2014-05-06 23:59:29

@jun_makino なるほど。ちなみに皮膚紅斑は確か2Gyがしきい値だったと記憶しております。

2014-05-07 00:00:17

@jun_makino ちなみに単位は/日ではありません。「短時間」です。

2014-05-07 00:00:53

0.1g（これ、重過ぎですよね？）の組織片が急性症状を起こすには、最低何Ｊの被曝が必要なのでしょうか？ RT @simesaba0141: @jun_makino えー、１日あたり6Svとは「私は」申しておりません。セシウム換算の90日ベースの議論です。ヨウ素やテルル換算で１日あ

2014-05-06 23:46:41

@temporary_id1 @jun_makino えー、私の計算じゃないのですが、Y90ゼヴァリン900MBq投与で10%に鼻出血の知見だそうです。およそ500mSv/秒ではないかとのことでした。

2014-05-06 23:50:52

@simesaba0141 @temporary_id1 http://t.co/cMMcFh4IZf ここにまとめられているものですね。 500mSv/秒ではなくて、積算線量で 0.5Gy ですね。

2014-05-07 00:01:30

@jun_makino @temporary_id1 積算ではないです。残念ながら。と言うのも、もともとこの議論はRIの投与量を基礎にした議論です。そしてRIの単位はご存知の通りBqで、そこには1秒間と言う時間が既に単位としてセットされています。

2014-05-07 00:04:52

@jun_makino @temporary_id1 いずれにしても、急性反応は日単位のオーダーではありません。DNAの一本鎖切断の速度は秒単位？だったと記憶しています。

2014-05-07 00:07:32

@simesaba0141 @temporary_id1 えーと、これ、体重 1kg あたり 14.8MBq なので、平均で6マイクログレイ/秒です。（β線のエネルギーを　2.3MeV としたので、多分２倍ほど大きくみつもってます）

2014-05-07 00:15:20

鼻血までの医学的機序が全く異なるので、比較不可能ですから、その値は放射性物質が粘膜へ付着した場合には適用不可能です RT @simesaba0141: @temporary_id1 @jun_makino Y90ゼヴァリン900MBq投与で10%に鼻出血の知見だそうです。

2014-05-06 23:56:37

それって静脈注射した場合ですし。牧野さんのは医療現場ではまずあり得ない粘膜への付着のケースです RT @simesaba0141: @temporary_id1 @jun_makino Y90ゼヴァリン900MBq投与で10%に鼻出血の知見だそうです。

2014-05-06 23:58:30

線量率換算では、ですよね？ RT @simesaba0141: @jun_makino いーえー、ちゃんとヨウ素やテルル換算で局所6Sv/日は凄い線量だと申しておりますよ。でも鼻粘膜には800Bqなんでしょ？線量換算で210マイクログレイ/秒程度でしょ？

2014-05-06 23:52:16

@temporary_id1 @jun_makino ですね。線量「率」換算です。

2014-05-06 23:53:41

@temporary_id1 @jun_makino 急性反応は短時間でなければ起こらないので、組織によらず時間に縛られますね。これはDNAの修復速度とも絡む問題ですので。

2014-05-07 00:08:53