表現の自由についてlawkusさんと議論（仮）

ystk @lawkus

俺はド文系ゆえ断定できないが、美味しんぼの主張については賛成しない。ただし、ヘイトスピーチ騒ぎの際に私人のカウンターによる圧力すら問題視した人の一部が、美味しんぼの件では国家権力による圧力をも「法的強制さえ伴わなければ言論に伴う責任の一環」と正当化する態度に出ている矛盾はアレ。

たりちぱ＠・ｘ・＠ﾉ @tari_tipa

その矛盾は美味しんぼの主張とヘイトスピーチの内容がまったく同一じゃないと成り立たないのでは。

たりちぱ＠・ｘ・＠ﾉ @tari_tipa

「いかなる言論に対しても国家権力の介入は許さない」「いかなる言論でも国家権力は介入できる」「言論の内容による」の3つの立場がある。

たりちぱ＠・ｘ・＠ﾉ @tari_tipa

なぜ、「言論の内容による」が無かったことになるんだろ。

ystk @lawkus

そんなことないでしょ。言論の自由は内容の正しさに依存しないという前提をすっ飛ばすからそう思うだけとしか。これを論破できるなら俺もむしろ嬉しいから是非して下さい。 RT @tari_tipa:その矛盾は美味しんぼの主張とヘイトスピーチの内容がまったく同一じゃないと成り立たないのでは

たりちぱ＠・ｘ・＠ﾉ @tari_tipa

何度も書いているしまとめてもいるけど、スマイリーキクチを殺人強姦犯呼ばわりしたり、なんｊでカラコ□してるような人達の言論も含めて国家権力の介入は許されないとするリベラルな立場は理解できる。アレ（殺人予告）はダメでコレ（美味しんぼ）は良いという立場も理解できる。しかし（続く

たりちぱ＠・ｘ・＠ﾉ @tari_tipa

続き）しかしじゃないや。同様に、コレ（美味しんぼ）がダメでアレ（ヘイトスピーチ）が良いという立場が合ったっていいし、なにも矛盾しない。

ystk @lawkus

更に言うなら、仮に内容によるとしても、「良い朝鮮人も悪い朝鮮人も皆殺せ」と比べて放射能デマの要保護性がより低い理由や何処。たりちぱさんがそう言ってるとは思わないてすよ。一部にそうした矛盾があるという話。RT @tari_tipa:なぜ「言論の内容による」が無かったことになるんだろ

たりちぱ＠・ｘ・＠ﾉ @tari_tipa

それは即ち、ローカスさんの価値観ですね。内容に対してどっちが重いかという意見の相違に対して、心情的に矛盾だと思うこと自体は理解できます。 QT @lawkus: 更に言うなら、仮に内容によるとしても、「良い朝鮮人も悪い朝鮮人も皆殺せ」と比べて放射能デマの要保護性がより低い理由や何

たりちぱ＠・ｘ・＠ﾉ @tari_tipa

私の価値観では、「私は○○が嫌いです」という表明は、誰かを心情的に傷つけてはいるけど、法律で裁くような表現では無いと思う。○○人を殺せは殺人予告と同じ理由でアウト。放射能デマは、嘘の記述によって具体的な損害を与えているので、霊感商法を壺を売ると同じカテゴリーでアウト。

たりちぱ＠・ｘ・＠ﾉ @tari_tipa

現状許されている、多数の健康被害を生み出している偽医学本には、詐欺罪を適用できるような（あるいは薬事法での広告規制のような）法的な基準を設けるべきであると思っている。（私の価値観続き）

たりちぱ＠・ｘ・＠ﾉ @tari_tipa

しかし問題点は、私の価値観のみならず多くの人を納得させるようなまっとうな目的意識で、国民の人権を過剰に侵害しないように配慮して、そのような表現を一部規制するような法律を制定したとしても、日本の司法制度は中世だから、碌でもない結果を生むだろうというところ。これは運用のジレンマ。

perique@C103日曜東Ｃ50a @perique_zero

報道の内容が事実であって、公共性があるものであっても、そのような事実を公表した結果生じた被害に対する責任は負わなければならない、という見方はありうる。何度か引き合いに出したけれどニュースステーションのダイオキシン報道訴訟の例とか。

perique@C103日曜東Ｃ50a @perique_zero

そのような被害が生じて初めて被害回復のための何らかの請求ができる、という考え方ももちろん可能だけれど、被害が生じる/拡大する前に何らかの策を講じるべきという立場もありうる。

perique@C103日曜東Ｃ50a @perique_zero

「根拠は独自理論だけど放射能で鼻血がでるんです！実際に経験した人もいるんです！」って裏っ返してみれば「根拠は独自理論だけど○○でガンが治るんです！治った人がいるんです！」ってのと論理は一緒だし、前者を擁護する程度にはリベラルなら後者も擁護できるだろうなあ、という気はする

perique@C103日曜東Ｃ50a @perique_zero

で、そろそろ美味しんぼの表現の自由に対して反論する自由を認めない自由に賛成しない自由を誰か擁護してくれませんかね。

たりちぱ＠・ｘ・＠ﾉ @tari_tipa

話が横にそれるが「誰々をどこで何時に頃す」みたいな書き込みは殺人という犯罪行為の未遂として処理されてるのかな？法学的にはよく知らないけど、そういうことなら、「○○人を頃せ」という言論も、ジェノサイド（現行法で犯罪）の教唆として普通に処理できるのではないかと思うのだが。

たりちぱ＠・ｘ・＠ﾉ @tari_tipa

あ、違うや。営業妨害的なあれだっけか。

perique@C103日曜東Ｃ50a @perique_zero

@tari_tipa 威力業務妨害とかそんなんでしたかしら

たりちぱ＠・ｘ・＠ﾉ @tari_tipa

そうそれだ。 QT @perique_zero: @tari_tipa 威力業務妨害とかそんなんでしたかしら