誰が為に規制は成る:東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案について。

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瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

RT同性愛者=不健全で隠蔽すべきものなのか? なんて差別。 石原慎太郎知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた。 都青少年健全育成条例改正案:成立求め要望書 http://t.co/NGaWhd7

2010-12-04 16:09:54
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

とりあえず”健全”な青少年に、性癖の自由はないわけだ。そもそも同性愛者の何が健全な青少年育成に反するのかが理解できない。むしろ多様な人間がいる、ということが分かるだけでも、他者への寛容性を涵養できるのだから、むしろ同性愛者が普通に暮らせる社会を作るべき。オランダの様に。

2010-12-04 16:14:31
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

同性愛の自由は、個人の自由な性癖を認めるという原理=Aに従っているわけだから、仮に同性愛を認める=Bを否定する為にはAも否定されなければならない(なぜならAの演繹の結果がBだから、A自体を否定する必要がある。でAを否定したらAの他の演繹結果B’=異性愛の自由も否定される。

2010-12-04 16:27:03
徳川 家康 @bornekiller

@yutakioka 「社会の力を借りて」て下りはちょっと今的に怖いですね 刑罰化することで権力を増していくと未成年者というか就学年齢期の子供は教師の奴隷で親権者すら自分の子供を守れなくなる

2010-12-04 16:27:10
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

@bornekiller そうなんですね、社会の論理が家庭に介入するのを正当化するということですからね。RT「社会の力を借りて」て下りはちょっと今的に怖いですね 刑罰化することで権力を増していくと未成年者というか就学年齢期の子供は教師の奴隷で親権者すら自分の子供を守れなくなる

2010-12-04 16:29:02
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

今示したように、同性愛を否定する為の原理を否定しなければならないので、結果的には異性愛まで否定されなければならなくなる、すると自由な恋愛自体の禁止という結論が出てくる、これは明らかに道理に反するし、それは石原氏でも理解できるだろう、なのでこの結論は明らかに定言命法を見たさない。

2010-12-04 16:33:42
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

で、多数派は正しいという誤謬の論理、あるいは、卓越主義、パターナリズム、功利主義というアイデアを使わない限り、同性愛の禁止は正当化できない。

2010-12-04 16:35:52
徳川 家康 @bornekiller

@yutakioka ホンネは少子化対策が頭にあって女性は産む機械てのがあるんじゃなかろうかw 男性同性愛者に対しては昔から寛容(笑) てか同性同士でどこまでが仲良しでどこからが同性愛かなんて本人しかわからんしね 境界線の曖昧なものを規制するときは恣意が働くて懸念が大事かと

2010-12-04 16:36:26
なびえ @sakatsu1213

@yutakioka もし知ってたら教えてー。同性愛って先天的?それとも後天的? 何が人を同性愛者にするの?脳? もし先天的だとしたら、人間やら動物が“同性愛”って特徴を継承させてる意味は?

2010-12-04 17:11:19
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

@tsukasa1213 いい、質問ですね~、実はこれは脳科学でもコンセンサスが出てないんですよ。RT同性愛って先天的?それとも後天的? 何が人を同性愛者にするの?脳? もし先天的だとしたら、人間やら動物が“同性愛”って特徴を継承させてる意味は?

2010-12-04 17:16:34
なびえ @sakatsu1213

@yutakioka 同性愛者のイシューって結構これが肝になると思うんだけどなー。脳科学とは無縁の俺にはどんな説があるのかわかんねw

2010-12-04 17:22:04
徳川 家康 @bornekiller

@yutakioka いっそのこと東京と言えば新宿二丁目あたりで多数決取ったらいいんじゃないかなとも思ったりして ゲイバーとか当然規制対象なんだろし他の地域より問題意識高そうだから(笑)

2010-12-04 17:26:40
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

@bornekiller 確かに、意識高すぎですよね(笑)。私の予想では規制は間接的に行われると睨んでます。RTいっそのこと東京と言えば新宿二丁目あたりで多数決取ったらいいんじゃないかなとも思ったりして ゲイバーとか当然規制対象なんだろし他の地域より問題意識高そうだから(笑)

2010-12-04 17:29:38
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

健全な青少年育成の「健全」の定義と私の考える「健全」の定義ではだいぶ違う。私が考える「健全」とは、その青少年が信じる包括的理説に従って、自らの意思で、善き生を達成するための合理的な手段を自ら判断できる能力を身につけることだと思う、そこにはもちろん、エロも含めて自己判断です。

2010-12-05 21:04:54
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

私は自分で、自分の善き生をおくるためにはどうすべきか?という問題を自らの意思で計画し、選択し、実行する能力が身についていない人間を”健全”と考えることはできない。他者に定義された、”健全”を無理やりに指針とされて、その鶏小屋の中で生きるのは善き生とは思えない。

2010-12-05 21:07:50
Toshi @tdogid05

@yutakioka「セックスによる快楽追求も合理的なら...」ですか?うーん、思春期の自分を考えると合理性なんか吹っ飛んでからなー。まあ、安全にやってれば良いってことですよね。

2010-12-05 21:09:51
津留晋作 @Tshinsaku

@yutakioka 青少年が『健全』を明確に理解する迄はあらゆる可能性を踏まえて慎重に対処するべきと考えます。大人が将来に対して担う責任というモノも同様だと思いますが?

2010-12-05 21:32:42
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

都の青少年健全条例はツッコミどころがありすぎる(1)その規制の非科学性(2)勝手に大人が青少年を去勢して、鶏小屋に詰め込むのが”健全”なのかという問題。(3)同性愛者のようなマイノリテイを排除するのが健全なのかと言う点。(4)表現の自由の問題(5)卓越主義的パターナリズムの問題。

2010-12-05 21:34:59
徳川 家康 @bornekiller

@yutakioka 有害無害論争なんかでもそゆの見てて日本語的な欠点あるなとか思いました 考える習慣のある人はそゆ境界線とか基準とかを絶えず意識しちゃう そゆのない人は曖昧なまま「有害」と使っちゃう 文章からでは見えにくいところでもあって大変

2010-12-08 06:06:22
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

@bornekiller そうですね~、有害無害とか健全不健全とか、分かりにくくて仕方がありません。文脈依存型の言語なせいか、定義が違っているということが良くあるんですよね、このような言葉の場合は、だから論理以前にかみ合わなくなる場合が多いのかな?と思いますね。

2010-12-08 06:10:15
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

@bornekiller 分かります、それがなしで済む場合は無理に普遍妥当性の経路を通る必要はない、と私も思います。しかし避けられない場合はポパーやハーバーマスのような手品が必要になります。(笑)RT仮組みの理屈でそゆ経路通らなくても説明可能なんじゃないかなと常に考えてしまいます

2010-12-08 06:34:13
徳川 家康 @bornekiller

@yutakioka 有害と批判してもそれは誰にとって有害なのかてことになるとエロマンガを読んで衝動にかられて性犯罪とか犯しちゃう青少年にとって有害て簡単に説明すると、そりゃおかしいてなっちゃいますしね 要するに国語教育がアホを増産してるんじゃないかと思うわけですよ

2010-12-08 06:35:54
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

@bornekiller なるほど。その側面はありますよね。RTエロマンガを読んで衝動にかられて性犯罪とか犯しちゃう青少年にとって有害て簡単に説明すると、そりゃおかしいてなっちゃいますしね 要するに国語教育がアホを増産してるんじゃないかと思うわけですよ

2010-12-08 06:41:21
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

@bornekiller 例えばこのエロマンガについてですが、因果関係の立証は出来ないんですね。これが厄介な点だと思います。因果関係を立証できないのにそれを原因と決めつけて糾弾することが許されるのはかなり怖いです。証拠がなくても犯罪をでっち上げられる様な恐怖があります。

2010-12-08 06:43:28
徳川 家康 @bornekiller

@yutakioka こゆのは学校でコンドーム配りましょうてのと同じ理屈で実にくだらない 端的に少年法を厳罰化して自覚持たせるだけで足りると思うんですよ 一線超える子はどう育とうと一線超えるし超えちゃった言い訳にエロマンガ持ち出しても説得力無いはずなのに奇妙な屁理屈で有害になる

2010-12-08 06:43:37
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