誰が為に規制は成る：東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案について。

廃村阻止 @haisonsoshi

表現の自由、人権、犯罪。そういうものを考える前にまず考えることがあるんじゃないんですか。例えばお酒の好きな貴方は「飲酒運転による交通事故が深刻化しているので来年からお酒は全面的に販売禁止」ってことになるとしたらどうしますかっていう、それだけの話。

津留晋作 @Tshinsaku

@yutakioka 過剰で科学的根拠のない表現規制はすべきでないという 優さんのお考えは理解できます。表現規制側の問題意識は青少年が気軽に見る機会が可能な今の現状を憂いての事ではないかと推測しますが？

廃村阻止 @haisonsoshi

@sengoku380 私はその辺全部オープンでもいいと思ってるからなぁ。もし分けるなら公共の目に触れる場からは撤去していいと思うけど、あれは書いちゃダメこれは作っちゃダメってのは間違いだと思ってます

@_philo_sophia

@haisonsoshi その例えだと「未成年者までもがポルノに触れることができてしまう」というゾーニングの問題が抜け落ちると思います。お酒を受容する上での責任は、基本的に責任をとれるとされる「大人」だけが持ちます。同じような状況をポルノにおいても適用すべきと言えるのでは。

廃村阻止 @haisonsoshi

@_philo_sophia 基本的にフィルターかけるのは小学生まででいいと思っているので、恐らくそのせいでしょうか。私はモザイクとかなくていいし、別に性教育でも中学生ぐらいなら修正なしで見せてしまったほうがいいとさえ思ってます。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

@Tshinsaku なにが問題なのでしょうか？害のないものいくら見ても害がないわけです、０に何をかけてもです。科学的根拠がないわけです、煙草よりも無害ですよ。

津留晋作 @Tshinsaku

@yutakioka １つの問題意識が起こるとあらゆる危険の可能性を考慮して将来に問題が起こらない様に万全の対策をあらゆる方向から打ちだす、今回の規制提案者の意図は以上の事にあると思います。

廃村阻止 @haisonsoshi

未成年がポルノに触れることに対する悪影響がイマイチよくわからないというのもあります。おばちゃんだからかもしれません。

@_philo_sophia

@haisonsoshi 僕も個人的にはそう思うんですけど。社会的には、中学生や高校生は全面的に責任を背負える年齢ではないとされているので、そこが問題なんじゃないですかね。「悪影響」そのものではなく、「悪影響があった場合の責任の行方」が問題なのではと。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

だからフィルターなんて必要ないし小学生がみても何の問題もないそういう世界もあるんだよと、早くから教えておくことで、逆に性行為の危険性なども早い年齢から周知徹底できるからよい。そもそも小学生であれ、自分のことは自分で決める権利があるはずだ、個人によっては、発達に差があるわけだから。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

@Tshinsaku だから、そのあらゆる可能性の意味が分からない、かりにその論理が通るのなら、学校に通学する際に、交通事故になる可能性があるから、そういう可能性も考慮して学校通学は禁止すべきだ、となりますか？

廃村阻止 @haisonsoshi

「社会的には」っていうのがネックになっているのは私も同意ですね。

廃村阻止 @haisonsoshi

RT @yutakioka: だからフィルターなんて必要ないし小学生がみても何の問題もないそういう世界もあるんだよと、早くから教えておくことで、逆に性行為の危険性なども早い年齢から周知徹底できるからよい。そもそも小学生であれ、自分のことは自分で決める権利があるはずだ、個人によっては、発達に差があるわけだから。

firerestarter @firerestarter

正常なエロマンガ（？）を大量に供給するという手も…w RT @yutakioka: まあ、少なくともエロマンガ規制の科学的根拠は極めて脆弱で、情緒に訴えるしかないだろう。だから表現規制の科学的はほぼない。それを無視できたとしても、今度は、適切な生き方を社会が個人に押し付けられるの

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

@haisonsoshi そうなんですね、表現規制以上にこれが問題です。つまり社会は個人の自由に勝るという卓越主義的パターナリズムが個人の権利を迫害するわけですからね。ＲＴ「社会的には」っていうのがネックになっているのは私も同意ですね。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

そもそも子供にエロコンテンツを見せたくないなら、エロコンテンツを見ない様な子供に育てればいいわけで、フィルターでそれを実行しようなんて、親の怠慢。自分の子供には自分で責任とれ親なんだからと私は思う。フィルタリングは子育てのアウトソーシング。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

そもそもフィルタリングに頼らなければいけないのは親の怠慢だけではなく、子供のことを信じてないのが前提であるということを忘れてはならない。そんな信頼関係しかきずけない親ならポルノよりも子供に取って有害。ポルノのせいにして、責任逃れする前に自分の責任と子供の関係を見直すべきだ。

廃村阻止 @haisonsoshi

RT @yutakioka: そもそもフィルタリングに頼らなければいけないのは親の怠慢だけではなく、子供のことを信じてないのが前提であるということを忘れてはならない。そんな信頼関係しかきずけない親ならポルノよりも子供に取って有害。ポルノのせいにして、責任逃れする前に自分の責任と子供の関係を見直すべきだ。

渡邊芳之 @ynabe39

だからそもそも有害か無害か、有害なら規制していいが無害だから規制するな、という主張は有効な論点を作れない、ということです。 わかりやすいよね。 @yutakioka

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

@_philo_sophia そうだと思います。ここは引っ掛かります、当然個人差があるわけで、自らの意思で計画し行動し、問題の帰結を予想できる子もいるわけですね。ＲＴ社会的には、中学生や高校生は全面的に責任を背負える年齢ではないとされているので、そこが問題なんじゃないですかね。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

自分が子供だったときのことを忘れていながら、親の立場でもない人間が、机上の空論だけで子育てを語るってのは危険なナルシシズムだよなぁ…RT @yutakioka そもそも子供にエロコンテンツを見せたくないなら、エロコンテンツを見ない様な子供に育てればいいわけで、

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

@ynabe39 そうなんですね、それだけでは論点にならないですね～。ＲＴだからそもそも有害か無害か、有害なら規制していいが無害だから規制するな、という主張は有効な論点を作れない、ということです。 わかりやすいよね

よしくにん @m4492

RT @ynabe39: だからそもそも有害か無害か、有害なら規制していいが無害だから規制するな、という主張は有効な論点を作れない、ということです。 わかりやすいよね。 @yutakioka

廃村阻止 @haisonsoshi

RT @yutakioka: そもそも子供にエロコンテンツを見せたくないなら、エロコンテンツを見ない様な子供に育てればいいわけで、フィルターでそれを実行しようなんて、親の怠慢。自分の子供には自分で責任とれ親なんだからと私は思う。フィルタリングは子育てのアウトソーシング。

瀧岡　優　（Yu Takioka） @ytakioka

@_philo_sophia そもそも”健全”は社会が決めるものではなくて、自らの経験、知識に即して、定義して、合理的なより善き生の一手段と考える機会を子供に与えるべきかな？と思います。それなしに社会がこれは貴女のために悪いから、と取り除くのはお節介なパターナリズムと思います。