日本における奴隷制度や、逆に庶民の「権利・自治」をめぐる議論

なーみんっ！ @japan74524736

@onakaitaimusi 「便宜上の断定」というのもあり得るかと。ただ、これはおっしゃる通り確かに非常に危険ではあります。

なーみんっ！ @japan74524736

@onakaitaimusi それはくまきっつぁんの「立場」で、これも両面的に見ていくしかないかと思います。ま、それが難しいんですけどね。

くまかもしれない @onakaitaimusi

@japan74524736 立場というより、歴史の話に反論するのにそれじゃアカンやろ　という話だよ（´ω｀）

なーみんっ！ @japan74524736

まあ、「江戸時代なんかで、今日的なhuman rightはなかったけれども、それなりに"権利"はあった」というのも事実ですけど、ぶっちゃけ、そこらに転がってますから私が語るまでも話でもないですし、むしろ、それはそれで抜け落ちる点があって、結構微妙。

なーみんっ！ @japan74524736

まあ、私みたいな論語や朱子学なんかを好む、変な「サヨク」には、くまきっつぁんの、そういう話はヒジョーに、よくわかる話はあります。

なーみんっ！ @japan74524736

@onakaitaimusi 「逆向きで見たらアカン」と「逆向きだけで見たらアカン」は違うでしょう。

くまかもしれない @onakaitaimusi

@japan74524736 それはそうだな （´◡ฺ｀） でもあの人「だけ」やったろ？

くまかもしれない @onakaitaimusi

@japan74524736 ついでに言うと「日本に奴隷はなかった」に反論するなら「逆向きで見る論」は不適当だべ。逆向きで見るのが適当になるのはそれこそ「現代（の規範・倫理など）より過去の時代のほうが素晴らしい」みたいなこと言い出す相手に対して有効な反論手段 （´◡ฺ｀）

なーみんっ！ @japan74524736

@onakaitaimusi まさにそこでして、まきっつぁんくらいバッツリぶったぎったのは、正直、爽快ではあったのですけど、じゃあ、逆に、そこまでバッツリ切っちゃってOKか、というと、これまた違和感はあるっつー感じっすね。

くまかもしれない @onakaitaimusi

@japan74524736 そんな手心加えるような情は別にないな　逆方向でああいうこと言う奴にも同様に「何言ってんだコイツ」って言うだけだから （´◡ฺ｀）

なーみんっ！ @japan74524736

@onakaitaimusi それは同意です。だから私は魏志倭人伝を持ち出し、後に「やっぱり律令制度の方がよかったな」と思ったわけです。ただ、CDBさんの批判は、むしろ私への批判と補足の面が強いんじゃないかな、と。「話の流れ」としては。まあ、なんとも微妙な齟齬な気もします。

なーみんっ！ @japan74524736

@onakaitaimusi 相変わらず、かわいくないくまちゃんですこと（´ω｀）

なーみんっ！ @japan74524736

実際、こういう話はキリがないです。あと、自分の文章を読み直してみると、かーなり筆が滑ってるので、結構訂正したい部分があります。アウトプットがうまくいってない感じ。

なーみんっ！ @japan74524736

北守さんが「ハムラビ憲法」を持ち出したとき、弁当おじさんが「ハムラビ憲法とはッ！」みたいな話し始めたのを思い出しましたけど、たぶん、あんまり関係ないですね。

なーみんっ！ @japan74524736

twitter.com/japan74524736/… 筆が滑ったと言えばこれとか、(歴史的連続性とは切り離せはしないですけど)の()入れるような留保いらねーし、「別口」というのも語彙がぞんざいですね。歴史的連続性の考察は不可避です。訂正します。

なーみんっ！ @japan74524736

ま、意味自体はそれほど変化ないですが。