「ロリ」（ロリコン）と親の恐怖とゾーニング

桃色肉子 @bomress

あと『グリ美の件で自分の娘や実在する少女たちの心配するのは自意識過剰』というけど、あのね「家族層もメインターゲットであるイオンの店舗内に少女の自慰をポルノにしているフィギュアを置くことに何の疑問を持たない人」は、親にしてみたら十分怖いと思うよ。

黒猫亭 @chronekotei

まずグリ美を買ってロリになる奴はいないだろうけど、ロリはあの手のフィギュア買うわけだし、ロリの中にだって当然犯罪的傾向のある奴はいるわけだから、まあ偏見云々以前にそりゃ怖いだろ。

黒猫亭 @chronekotei

だからゾーニングちゃんとやれって結論にしかならないわけでな。

黒猫亭 @chronekotei

日頃言っているように、「怖いのは当たり前」だったら規制して好いって話じゃなくて、ガキが来るようなところに誰が見てもロリを寄せるモノを堂々と置くなって話であって、それは怖がらせる為に怖がらせてるだろってことなんだよな。

黒猫亭 @chronekotei

アキバでこっそり売ってるのなら、ガキにアキバ行くなって言えば済む話だよな。キチンとゾーニングでコントロールされているなら問題ないけど、なんでガキが回すガチャのコーナーに素知らぬ顔してロリグッズが混ざってんだって、そりゃ言われるだろ。

黒猫亭 @chronekotei

あんまりこう謂うことを喩えで言うのもどうかと思うが、ゾーニングが重要だって話は、たとえば熱海秘宝館のお土産で普通に売ってるあの手の湯飲みを会社で普通に使ってたらそりゃ顰蹙されるし下手すりゃ処分されるだろうみたいなことなんだよな。

ねこ @hyougen0

これはゾーニングの根拠になるのか。「猫好きは猫写真集買うわけだし、猫好きの中にだって当然犯罪的傾向のある奴はいるわけだから、偏見云々以前にそりゃ怖いだろ、猫写真集をゾーニングしよう」となるか？あくまで商品に焦点を当てるべき。 twitter.com/chronekotei/st…

黒猫亭 @chronekotei

わからん奴だな、わざわざURLを挙げて意見を言うなら、何故そのTWにぶら下がってる一個か二個先のTWを読んでからにしないのか(笑)。 twitter.com/hyougen0/statu…

ねこ @hyougen0

「ロリを寄せるモノを堂々と置くな」ということの根拠が、恐怖感だけであるなら、それは偏見以外の何ものでもなく、ゾーニングの根拠にならないと言っているのです。 twitter.com/chronekotei/st…

黒猫亭 @chronekotei

@hyougen0 「ガキが来るようなところに」ってガン無視なの？

ねこ @hyougen0

@chronekotei 私の立場としては、「ガキが来るようなところ」でも、です。

黒猫亭 @chronekotei

@hyougen0 あのね、あなたの喩えだと、猫写真集は猫好きを寄せるとして猫好きの中に犯罪的傾向のある奴がいるとして、誰が怖がるって言ってるわけ？

黒猫亭 @chronekotei

@hyougen0 ガキが来るようなところに、ガキに欲望を抱いているような奴を寄せるようなものを置いて、そいつらが実際に欲望を実行に移さないのはひとえにその連中の理性に対する信頼にかかっているわけさ。でも、中には理性に問題を抱えている奴だっているだろう。

黒猫亭 @chronekotei

@hyougen0 そりゃ、そんな場所に自分の子供を連れて来ている人にしてみれば怖いに決まっているだろう。それを置かなければそんな人たちが無用に恐怖を覚える必要はないんだから、そこに置かなきゃ誰も困らないだろって言ってるんだよ。

ねこ @hyougen0

@chronekotei 「ガキが来るようなところに、ガキに欲望を抱いているような奴を寄せるようなものを置いて」いるからといって、そのグリ美ちゃん購買者の中の小児性愛者を特段に恐れる必要があるのでしょうか？「中には理性に問題を抱えている奴だっている」というだけならば、→

ねこ @hyougen0

@chronekotei →子供に対する小児性愛者に限らず、女性に対するヘテロ男性の集団でも、その他でも同様でしょう。ある場所からの排除の根拠に、恐怖感を用いるのは不適当だと思います。→

ねこ @hyougen0

@chronekotei →ゲイに恐怖を覚える男性が多ければ、男性が来る所にはゲイがよく買うものを置かないようにするべきでしょうか？そうした排除が行き着く先に私は危険を感じます。

黒猫亭 @chronekotei

@hyougen0 あなたの喩えは全部「誰が何に恐怖を覚えるのか」がゴチャゴチャになってるけど、その喩えで言うなら、女性も見るようなところに女性のエロスを表現したものを置くべきではないし、男性も見るようなところで男性のエロスを表現したものを置くべきではないんだよ。

黒猫亭 @chronekotei

@hyougen0 電車の中吊り広告や公共の場所に平然と女性のエロを表現したものを置くことは問題視されているし、ゾーニングと謂うのは囲い込みであり、異なる立場の者同士の共存の為のものなんだから、公共の場からエロ表現全般が排除されるのはそれが抑圧されることとイコールではないんだよ。

黒猫亭 @chronekotei

@hyougen0 ゾーニングは表現の自由の規制ではなく、表現の自由が守られるべき権利であるからこそ、その権利が暴力となって他者を脅かさない為に棲み分けをする必要があると謂うだけの話であって、それすらイヤだと謂うのなら、自分の権利が少しでも制限されるのはイヤだって話でしかない。

ねこ @hyougen0

@chronekotei 「あなたの喩えは全部『誰が何に恐怖を覚えるのか』がゴチャゴチャになってるけど」 恐怖を覚える主体と対象によって、ゾーニングの是非が決まるというならば（例えば、子供や子供を持つ親を恐怖させるエロ表現のみゾーニングすべきというならば、）その根拠は何でしょう。

ねこ @hyougen0

@chronekotei 「公共の場からエロ表現全般が排除されるのはそれが抑圧されることとイコールではない」とは私は思いません。公共の場でのエロ表現も当然「表現の自由」に含まれるでしょう。ある表現を公共の場から排除するというのは表現の自由の制限の一つではないでしょうか？

ねこ @hyougen0

@chronekotei 「（表現の自由という）権利が暴力となって他者を脅かさない為に棲み分けをする必要がある」 表現がどのように「暴力となって他者を脅か」すのでしょう？権利が恐怖感だけで制限できるならば、ホモフォビアが多数派の国でゲイの権利はどこまで制限して良いのでしょうか？

黒猫亭 @chronekotei

@hyougen0 自由は制限され得るでしょう。表現の自由は保証されるべき権利だけど、それは他者の見ない自由を侵犯しない限りにおいて許されるものでしょう。

黒猫亭 @chronekotei

@hyougen0 不快だったり恐怖を与えることそのものが暴力なんだよ。表現の自由が守られるべき権利だからと言って、その表現を欲しない人が見ない権利は侵犯されてもいいの？