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2019年4月22日

子供に異文化への態度を教育する時「嫌いと考えてはいけない」「嫌いと思っても言ってはいけない」どっちが『正しい』?

非常に深い議論だと思います。ぜひhttps://togetter.com/li/1340430 と合わせてお読みください。
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OOEDO @OOEDO4

「「英国人の子どもが、醤油の匂いを嫌う権利」はあるか〜cdb、青識亜論両氏の議論を軸に」をトゥギャりました。 togetter.com/li/1340430

2019-04-22 06:03:10
まとめ 「英国人の子が、醤油の匂いを嫌う権利」はあるか〜cdb、青識亜論両氏の議論を軸に 既に、分量は膨大になっている気がしますが… 89240 pv 210 281 users 32
スドー🌸 @stdaux

児童にする指導として、「見知らぬ異文化を嫌いと考えてはいけません」と「嫌いと思っても言ってはいけません」だとどちらのほうが「正しい」んだろうか

2019-04-21 11:47:54
スドー🌸 @stdaux

私は内心の自由を重視するので「考えてはいけません」という言い方に強い反発を覚えるのだが、「考えるのはいいが直接言うな、うまくやれ」というのは別の歪みを呼びそうではある

2019-04-21 11:51:31
軽音の青パーカーの人 @CR318tsuru

@stdaux 「考え、思う世界は自由だ」ってガンジーが言ってたから後者です

2019-04-21 11:49:59
Расэндзин🍥『大砲とスタンプ』完結9巻発売中 @RASENJIN

@stdaux 「見知らぬ異文化にはそれなりのわけがあるので、嫌うならまずそれを知りましょう」ではどうでしょう。

2019-04-21 11:51:01
財油 雷矢 @raiya_z

@stdaux 「分からないから嫌うのは止めよう」じゃないですかね 知ってから嫌う(苦手)は無理やり直させるものでも無いですし

2019-04-21 11:53:40
八本しめじ @Eight_Shimeji

@stdaux どちらか一方なら後者優先じゃあないかと思います。 まあ、前者も「詳しく知りもしないで食わず嫌いするのはもったいない」というニュアンスなら別に矛盾はしないかと。

2019-04-21 11:55:27
スドー🌸 @stdaux

@RASENJIN それが穏当ですね。わけ(合理性)に落とし込むのがいいのかという悩ましさもありますが

2019-04-21 11:59:51
Расэндзин🍥『大砲とスタンプ』完結9巻発売中 @RASENJIN

@stdaux 「お前は嫌いという自由がある。だが言われた相手にはお前に決闘を申し込む権利がある」なんかだと素敵なんですけども。

2019-04-21 12:01:54
kobake🌔🧋 @kobake_

@stdaux 後者は明らかに言論の自由を封じているし、むしろ嫌いであることを表明することが好ましい状況すらあるから完全に悪手。前者は思想の自由を封じているように見えて、実のところ適切な条件付きの封じ手なので問題はない。好きではないけど消去法で選ぶとしたら前者に利がある。

2019-04-21 12:03:01
ゆきしろ🌓 @_yukishir0_

@stdaux 「見知らぬ異文化を嫌いと考えたり言うのは個人の自由だからいいけど、それを好きな人もいるから、他の人に強要してはいけないよ」かなぁ。

2019-04-21 12:13:48
honeplus @honeplus

@stdaux 後者ですかねぇ。好き嫌いを持つのは人間ですし仕方ない事ですが、それを口に出す時と場所には気を遣いなさい、と思います。

2019-04-21 12:27:54
香月 @kazuki20180101

@stdaux 嫌いだな、嫌だなと感じたとき、 どうしてそう感じたのかを考えてみましょう

2019-04-21 13:33:56
こもちキッコー @karahana0358

@stdaux 前者は違和感を嫌いと定義する前に見直す必要がある、後者は思うことは自由だけど黙れとする、で、前者が正しくはありますが指導者に悪意があれば洗脳や混乱させることも可能かなとも思います。後者であれば内観はなしで言わないけれど態度なり措置に出てもいいという扱いも出うるかなと思いました

2019-04-21 13:50:24
ジョエーウ @joejoeu

@stdaux 法学的には嫌いだ発言もワンチャン位なら許されないとダメでしょうけど、 こと教育となると悩みまんな。 狭い社会で顔を合わせるからには言うな思うなは両方覚えさせるしかなさそうです。

2019-04-21 13:54:19
mariju miyazaki @marijuice814

@stdaux @kokogaga 違う文化もあるということを受け入れましょう。 好き嫌いがあるのは仕方がないけど、自分が嫌いな文化を好きという人がいることも忘れないようにしましょう。 が私的な理想。

2019-04-21 13:59:55
春雨堂 @chiron1970

@stdaux 「嫌い」と思うことは理屈ではないので仕方ないことだけれど、相手には相手の故あってのことなので、「嫌い」と言われて嬉しい人はいないのだから、頼まれもしないのにわざわざ言いに行くのはやめてあげましょうねというくらいでしょうか・・たとえ嫌いでもそれなりに尊重することが大事かなと。

2019-04-21 14:22:29
ボケテテン@BKT10 (・ω・)!? @BoKeTe10

@stdaux まず異世界転生物から読ませるんですね。

2019-04-21 14:38:26
仮説は(仮)だが役に立つ(霊の保育) @alsichkan

@stdaux 嫌いと考えたり思ったりする自由を万人が持っていると思うが、それを他者に表明する自由は誰も持っていないのではないか。つまり前者は誤りであり、後者は正しいと言いたいところだが、「嫌いと思っても大声で言ってはいけません。」・・・かな?

2019-04-21 14:52:38
cRoka @cRoka

@stdaux 嫌いは嫌いでしゃあないから、二者択一なら後者では? ただ、違うというだけで嫌いになってはいけないよ。世界は君とは違うものしかないのだから 。と補足したいですね。子供に実感が伴うのかは分からないですが。

2019-04-21 15:07:25
米川充(三鷹ときどき笠間) @M_Yonekawa

@stdaux 「好き嫌いは個人の自由です。でも、その異文化の中で生きる人達のことは尊重しなければなりません(=嫌いだということを、学校での生活やお仕事の中に持ち込んではいけません)」ではどうでしょうか。

2019-04-21 15:48:14
ひいらぎ @hiiragi0

@stdaux あぁ、そうですね。 知ることか大切ですね。

2019-04-21 15:50:10
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コメント

OOEDO @OOEDO4 2019年4月22日
スドー🌸 @stdaux さんのツイートから繋がるリプとURL引用をまとめました。
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ヒロ @HERO_LL 2019年4月22日
嫌いと思うのも、考えるのも自由。ただ、なぜ嫌いなのかを言葉にできないといけない。 そちて、それを人に伝える事の結果を教えるべき。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年4月22日
「子供が「コーヒーが苦くて」「寿司のわさびが」「ピーマンがニンジンが」を言うのは解るけど、大人になったら大丈夫になったとき、“嫌いだ”と言ったことに苛まれるだろうし、さらに人に「嫌いだ」と言ったことを何も思わない人間になってほしくない」、かな。
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とーま @vicy 2019年4月22日
後者だな。人間誰にだって許せない事はある。だが、それを伝えるには、相手もタイミングも選ぶ必要がある。 「お前が黙ってりゃ丸く収まる」とは言わんわ。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月22日
「思ってはいけません」も「考えてはいけません」もダメでしょ。リベラルの観点からはヘイト「スピーチ」って言うぐらいである程度公共の場で意見を表明するとかをまずは禁止しようという目標のはず
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2019年4月22日
どっちも適切じゃない気がする。嫌ってもいいし、ある程度には表明したほうがよいのでは。なんでこの二択なんだろうか。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月22日
逆になぜ嫌と感じたかを「考えろ」、相手の立場になって「考えろ」と考えることは推奨だと思います。
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aomakerel @aomakerel1782 2019年4月22日
よく知らないものへの印象はただの偏見でしかないことを教えたり 相手の文化を理解しようとすることの素晴らしさを教えたり
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あのこのきなこ @anokogam 2019年4月22日
「個人的に嫌いだから、自分に合わないからといって迫害しない。その人の趣向を理解する必要はないが、その人が持つ権利を理解し受け入れること。」が基本だからな。
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年4月22日
後者だなー。私にだって受け入れられない海外の文化はまあ、あるもんな。やめろとか変えろとか言わないけど。
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ougontokei @ougontokei8 2019年4月22日
嫌いな物は嫌いなんだから嫌いでいいだろう。嫌いと言う奴を嫌ってはいけない、なんて俺は絶対言わないぞ。ただ「嫌い」を攻撃の理由にしてはいけない、がどうせ理由は他にあるだろうし相手がそれをしないわけでもないだけだ。多様でなければならないわけないじゃん、「嗅覚過敏」という弱さを持った方が強くなるゲームじゃないんだから。
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エロラクP⚜️ @eroluck 2019年4月22日
思っても言っても良いがその結果友となる人物を失うことになっても仕方がないと言う覚悟で言うことだ
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ephemera @ephemerawww 2019年4月22日
ここでいう「正しい」とはなにか。PCのことか。それはさておき「考えてはいけない」は憲法が保証する内心の自由を完全に否定するもの。自然権にも反する。これは明確に正しくない。問題は「言っていいかどうか」これはもちろん言って良い。ただし発言には結果、責任が伴うというだけのことで、それは本件に限らずあらゆる発言に伴うものだ。つまり、この問題についてのみ、そのように神経質に考えることが、そもそもおかしいのだ
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ephemera @ephemerawww 2019年4月22日
さらに言えば、なぜ「嫌い」の表明についてのみこんなことを論じるのか。価値判断として対極かつ等価であるはずの「好き」についてはなぜ論じないのか。よもや「好き」の表明は「正しい」と考えているのか。好き嫌いと正しさにはなんの関係もない。そんなこともわからないようだからリベラルを僭称する輩は例外なく馬鹿なのだ
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マケン犬 @watasi_no_make 2019年4月22日
まず正しさを定義付けてくれ。火に対して水を掛けるべきか油を掛けるべきか問われても、燃やしたいのか消したいのか分からなければ判断のしようが無い。
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マケン犬 @watasi_no_make 2019年4月22日
この問いが人間関係の構築や維持に関するものならどちらでも構わないし、物事の捉え方に関するものなら嫌わないに越したことはないと前者を選ぶ人もいる。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月22日
「言う」といってもtalkとspeechは違って、talkは特定の相手へ言うだからその人にどう受け取られるか考えろだし、speechは不特定多数に向かって表明するだから社会への影響考えろとなる。そこは分けて考えた方が良いと思います
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みさり@media screen() @misari 2019年4月22日
考え方や行動を一つに統一せよという意見しかないの?小学校でディベートを教える時代に。考えることは自由、意見を言うことも自由、だが他人が思い通りになると思うなって教えたらいいじゃない。醤油がくさいって言われたら「そういう人もいるんだな」って思うし、でも食べるなっていうのは無理って言えば良いだけなのにと思ったわ。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月22日
"Don't think dislike it.It is a difference."とか、本当に"think"を禁じるような言い方したのか、自分は疑問に思っています。
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へぼやま @heboya 2019年4月22日
嫌うことと侮辱することは違う。嫌いだから侮辱したり差別して良い、という考えを改めさせるところからでは? 異文化云々に限ったはなしじゃない。
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フルバ @furubakou1 2019年4月22日
建前として前者を謳いつつ公ではないとこで(家庭とか)後者を伝える、が個人的な最適解かなぁ。
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DIE @DaiNagao 2019年4月22日
「(お前はまだ幼いんだから)思考プロセスを短絡化するな」ってコトが言いたかっただけなんだと思うんだけどな。我が家に納豆を食する文化がなかった時、初めて目の前に納豆が現れたとき家族全員が「くさい」=「食べられない」って結論を下した。今現在「くさい」=「嫌い」で固定化されてるのは家族で俺だけ。短絡化を是とすると「慣れたら嫌いじゃなかった」と言う自分自身の可能性をも閉ざすコトになるから善しとしないと言うだけじゃない?相手のいる話だからマナーを説く意図もあったとは思うけど。
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六面サイコロ@AppleシリコンのMac買いました @rokumen_saikoro 2019年4月22日
子供はまだ語彙が少ないせいで、自分の感情を適切に言語化できてなかったりするから。だからよくよく話を聞いて、本当に嫌いなら嫌いでいいし、そうでないなら他の言葉での表現を教えてあげればいい。というのが理想なんだけど、どうしても教える大人の側の思想が入るからなぁ……。
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DIE @DaiNagao 2019年4月22日
あ、コメントする場所間違えた。冒頭にある別のまとめへのコメントのつもりで書いてしまいました。「どちらが正しいか?」に対しては「あくまでもマナーとして、後者が正しい」と思う。
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年4月22日
嫌うのは自由だし嫌いと言うのも自由だけど、その事柄と個人を結び付けると個人攻撃になりがちだよって説明して理解できるかどうかじゃねぇの?
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火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年4月22日
嫌いだと決め付ける前にまず知って考えろ、とは言いたい。でもその上で「やっぱり嫌い! くさい! 無理!」と子供が思うなら、それは止めちゃあいけない。 「言ってもいいけど、相手は悲しむかもしれないぞ」だろう。その結果、子供が言うかどうかは……わからん。
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愚民Artane.🦀@今上陛下より上の原発天皇陛下万歳!後、コロナは風邪じゃない@経験者は語る @Artanejp 2019年4月22日
嫌いだろうが何だろうが付き合わないといけないし、同化主義的な態度では最悪内戦になるから気をつけろ。というだけで。
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愚民Artane.🦀@今上陛下より上の原発天皇陛下万歳!後、コロナは風邪じゃない@経験者は語る @Artanejp 2019年4月22日
正直、嫌いだろうが好きだろうが、そんな表明でガタガタ揉めたりする状況は最悪ですけどね(´・ω・`)そんな口をふさいだ所で、別の形で嫌悪や憎悪が爆発するのが目に見えてる。
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愚民Artane.🦀@今上陛下より上の原発天皇陛下万歳!後、コロナは風邪じゃない@経験者は語る @Artanejp 2019年4月22日
フランスだったかスウェーデンだったか、移民や難民を嫌いと言ったらそれだけで制裁されるようにしたら、移民の人達が生活守るために作ってたギャングが連続強姦殺人事件とか起こして暴動起きてた記憶が。
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愚民Artane.🦀@今上陛下より上の原発天皇陛下万歳!後、コロナは風邪じゃない@経験者は語る @Artanejp 2019年4月22日
多分、白人のギャングも同じくらい酷いことしてるんだろうけど、そういう形で「嫌悪」が「義憤」として転化するのが続いていくと、最後には移民や難民を受け入れるな。彼らは全て犯罪者だから国から追い出せ。と言う連中が力持ってしまうんですよね(´・ω・`)
3
愚民Artane.🦀@今上陛下より上の原発天皇陛下万歳!後、コロナは風邪じゃない@経験者は語る @Artanejp 2019年4月22日
口をふさぐというのは、実はよろしくないのです(´・ω・`)プロパガンダを国や自治体がしないことは大事だけど、個人や民間団体の宣伝や言説を制限すると、それはとんでもない形に転化してしまう。
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愚民Artane.🦀@今上陛下より上の原発天皇陛下万歳!後、コロナは風邪じゃない@経験者は語る @Artanejp 2019年4月22日
日本の場合は、民間の「レイシスト」ではなく、入管やなんやの国の行政が露骨に外国人から人権奪ったり、使い捨てとしてしかみないでそれを経営者が良いものとして利用してるという問題が大きいと思うよ。
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年4月22日
そもそも本気で「嫌い」なのかから議論が始まるだろう。 子供のそれは、大人より遥かに主語が広い。
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サイエソ @sai_lobster 2019年4月22日
「嫌う自由」はあるけど、「その自由の行使には責任が伴う」ではダメかな?妥当な理由で嫌ってるなら悪い扱いはされないたろうし、下らない理由で嫌って空気悪くするなら爪弾きにされるし、みたいな。
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ushiro @perusperus 2019年4月22日
例え私が嫌いでも、相手にとっては関係ないことだ。
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ちょろめ @rin_homu 2019年4月22日
「私は嫌いだけどそれもありだと思う」ってスタンスも相手を認める許容行為だからな。好きになることだけが許容の精神ではない。
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おいちゃん @semispatha 2019年4月22日
「これを嫌う人が居る」というのを知る事も大事であって、「嫌いだから排除していいという考えはダメだよ」と教えるのも大事。世の中、どうしても譲れないものはあるんだ。こしあんつぶあん、から揚げレモン。争いの種は小さくとも「絶対譲れない線」はあるんだ。
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ゴマちゃん@滅せよポリコレ @YMT1939 2019年4月22日
嫌う自由もあるし、嫌いだと思った事象に近寄って理解する必要も一切ない。嫌なものはいや、嫌いは嫌いでいい。ただしそれを表明するときは、「己の不利益」にならないように少し注意せよ、でいいんじゃないか。 嫌いと感じる権利、理解もしたくない知りたくもないという権利、これは内面の自由だから最大限に尊重されなきゃならんよ。
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クロモリフレーム @crmoframe 2019年4月22日
「好む」「嫌う」という情動は動物の生存と繁殖に絶対に必要な物でもある。それを排除するというのは、我々の原始的な祖先から受け継いだ「それが嫌い」という古臭い情動に駆動された行為かも知れないよ。「嫌いな物は排除したい」のだから。
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若竹 @BKGMU66JS 2019年4月22日
腹の中で何を思ってもいい。だがそれを表に出す時はそれを出してもいいか考えろというのが正しい気がする
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2019年4月22日
嫌いなものについていちいち言わないことにしているけど、だからといって許容できないレベルに達しても困るんで折を見て嫌いなものは嫌いと言うことにしている。
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旧 技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita- 2019年4月22日
「嫌ってはいけない」が正しいんじゃないかな。内心はいつか外面に出るんだからさあ。そしてその正しさが新たな差別を生む。
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2019年4月22日
子供に限らず「感情の言語化」特に「理由探し」はやり方心得てる人は少数。基本的に失敗すると思って良い。
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2019年4月22日
必要なことは「『嫌い』を理由に他人に何か強要してはいけない」「嫌いなものと距離は置いて良い」という教育と環境
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ぱんどら @kopandacco 2019年4月22日
なんぼでも深く掘り下げる事はできるけど、簡潔に言えば「嫌ってもいいがそのままを言葉に出して言うな。言葉は正確に伝わるとは限らない。そこまで万能な道具じゃない」それで歪むかもって、そもそも多様な人間が集まって生活するんだから何かしら衝突gはあるんだし、歪みも無くなれ、なんて贅沢は無理です。
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ぱんどら @kopandacco 2019年4月22日
酒好きと酒嫌い、煙草飲みと禁煙家、きのことたけのこ、何だって己の本音に忠実でそれを相手にぶつけりゃ解決するなんてわきゃーない。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年4月22日
子供「ピーマン食い文化は嫌い」さあ正しいのは?
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ひろせみつこ⋈ @hiroya0626 2019年4月22日
後者ね。何かのきっかけで好きとまではいかなくても、嫌いで無くなる事って結構あるから。
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× (゚∀゚ ))))∈ @cv45ValleyForge 2019年4月22日
「アイドルに枕営業を強いる事務所は嫌いだ」とかも言っちゃイカンのか。
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ひこゆさ @mbMCcefiR2YQYpl 2019年4月22日
何かを嫌いだというのは要素の一つとして、それだけで全てを判断し、行動しないこと、かな。
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Licorice @Licorice_90 2019年4月22日
国籍や人種で好き嫌いを判断してはいけない
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!にゃん @bibibikkuri 2019年4月22日
抑圧すると「これは差別や迫害じゃなく『ユーモア』なのでセーフ」とかやる国になるだけなんだよな
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m_c_turbo @m_c_turbo 2019年4月22日
オタク同志の距離感の取り方が参考になる。 「嫌いと思っても言ってもいいけど排除してはいけない」 「嫌いと言われても、お前が嫌われたわけじゃないから受け流せ」 あたりじゃないか。 しかし臭いは周りに拡散するから、逃げ場が無い密室で臭豆腐食べられたら臭いかも。
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菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2019年4月22日
cv45ValleyForge 生涯「(互いの身内同士も含め)敵として」以外には関わり合わないつもりであるなら構わないのではないでしょうか
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月22日
『「考えるのはいいが直接言うな、うまくやれ」というのは別の歪みを呼びそうではある』その歪みを誰かに押し付けられたと思わないように、相手の立場になって考えてみて、「理屈ではそうあるべき」と自分を納得させていけば歪みをコントロールできるかもしれない。
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旧 技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita- 2019年4月22日
「正しさが結果を担保してくれる」、「いつ何時でも今の正しさは必ず通用する」という思い込みを捨てよう。「今のうちは」どっちの方が、世の中の「利益になるか」を考えるべきだよ。
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旧 技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita- 2019年4月22日
bibibikkuri きっと「仏」様のような国なんでしょうね。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月22日
自分は若くないので身近なところに外国人っぽい人がいると違和を感じるが、それを表明したり態度に出すことはよろしくないよなと「歪み」をかかえながら生きている。リベラルなおっさんでも歪みは感じる。
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ラヌ @25ranai 2019年4月22日
こうやって皆が考えてるのが答えだよね。どっちも完全には正しくないし答えはない。自分なりの正しさを見つけようと考えることへ導くことが教育でしょう。
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鹿 @a_hind 2019年4月22日
〇〇してはいけませんの選択肢でどちらのほうが「正しい」かなんて悩んでる時点で袋小路な気がするな。 どう受け止めるのかは自由だけどその後の行動を制限するような事いうものではないだろう。 どうしてそう思ったのか考えるのもいいし、それを外に表明した場合に相手がどう思うか、自分にはどういうリプライが返ってくるかも含めて考えてみて、そこで君はどうする?って聞くのはいいと思う。
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funpan @funpan2015 2019年4月22日
「自分は得意ではない」と言える自由ぐらいまでは認めれられていないとまずいだろうし、不快を感じている人間を限定せず主語が大きいように解釈されかねない「臭い」という言い方を安易に使わないように訓練しないといけないだろうし、自分が不快を感じるその一要素だけで相手の人格全体を否定したりしないように訓練しないといけないだろうななどと思った。
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🈚用 @anythingmuyou 2019年4月22日
内心も表明も自由でいいだろ。 似たような言葉を全部封じなきゃいけなくなるぞ。 「怖い」「気持ち悪い(キモい)」「感じ悪い」「合わない」「苦手」「意味わからない」…
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月22日
「嫌い」と相手に言って得することはあまりない。損得で考えるというのありかも
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年4月22日
オタク文化へどう対応するか考えてみよう。
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かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年4月22日
「嫌いと伝えてもいいけど、いたずらに馬鹿にしてはいけない(その上で傷つくのは相手の勝手)」かなぁ。ただ世の中には「馬鹿にしてないニュアンスを出すのがド下手糞な(やり方はわかってるけど上手くできない)人」とか「客観的・一般的にどういう言動が”馬鹿にしている”という意思表示として伝わるかそもそも理解できない人」とか「己の中の見下し感情を自覚できない人」とかも居るからなぁ。
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2019年4月23日
それを伝える必要があるかどうかだけじゃん。全く無関係なのにわざわざ嫌いを表明するのはお互い不快になるだけだけど、自分も巻き込まれるようなことだったら「私には無理」と伝えたほうが良いし、それは向こうも「この人には無理なんだな」と異文化を認める流れが必要でしょ。どっちかが一方的に我慢するのは健全な状態じゃない。
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ちーにょ @chiinyo_n71 2019年4月23日
ちょっと主旨とは違うかもだけど、子どもにもnot for meの精神を教えることが大事なのでは。理解するのは難しそうだが…
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蒼狗白衣⋈ @blue_cemetery 2019年4月23日
人間いきてりゃ嫌いな人間に山ほど会うで。 嫌いだからといって攻撃することはよくないけどね。 ただ黙ってやられるのは愚か者だと思うよ。
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山本進(Yamamoto susumu) @vasrung09289 2019年4月23日
嫌いと思うのも言うのも自由だけれど……安易に争いの種にはするな、かなぁ。意思表示が中途半端だと損するケースだってあるでしょうし。もし、知った上でも嫌なのなら、なるべく関わらないようにするとか、そっとやり過ごす様にするとか? 異文化なのはお互い様でしょうし。
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dos @just0300 2019年4月23日
世界のルールとしては後者、幼い子どもへの最初の教育としては前者。ただし子供といえども、後者に移行はしていく。
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uki @netgameneet 2019年4月23日
思っていいし言っていい、責任は取れ
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イシゲスズコ @suminotiger 2019年4月23日
どちらかといえば後者に近いけど、嫌いといってはダメ、ではなくて、嫌いという発言によるリスクは考慮できるよう指導する方向かなぁと思う。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2019年4月23日
例えば日本人にも醤油の好き嫌いはあるし「嫌いと考えてはいけない」というのは明確に間違い。感情を表してはいけないというのもどちらかといえば間違いだと思う。行政やら企業はその文化が嫌いでも扱わなければならない場合もあろうが。個人同士ならばそこまで強制されることもないと思う。ただし、そこからイジメや迫害につながるような考えになりそうだったら止める。それでいいと思う。歯に衣着せず思った通りに行動するのも差別を生むが、思想や行動を過度に制限するのもまた、差別や偏見の原因になるからね。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2019年4月23日
人を悲しませない言い方を教えるというのもあるけど、それはどちらかといえば国語や道徳の話だと思う。
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みま @mimarisu 2019年4月23日
自由とはなんでも出来るという意味じゃなく責任を負うという意味で考えてもらえるなら 人には嫌う自由がある。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月23日
日本語ではfree(制限が無い)とlibertyはどちらも自由という言葉に割り当てられますが、自由の女神がStatue of libertyであるようにfreeではない自由とは何か?というところで
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碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2019年4月23日
「知らない」、「見たことない」「自分のふつうと違う」「びっくり」、「変」などを安易に「嫌い」に置き換えてはいけません。「違う文化」は皆左記のどれかに当たります。 教師が言ってたのはこんなとこだろ
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koh @koh37151579 2019年4月23日
個人的には、嫌いと思っても良いし、それを言葉にしても良い、ただし好きっていってる相手とか自分に賛同しない相手を排除しようとするのはアウトだと思ってる。言うは易し行うは難しだけどね
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年4月23日
「嫌いと考えてはならない主義者」ってピーナッツアレルギーの子供に好き嫌い問題だと解釈してピーナッツ喰わせそう
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コシミズショウタ @shotanet 2019年4月23日
異文化交流は相手やその背景を尊重できるとスムーズに行く気がする。こういう年齢だと難しいかもしれない。
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獅子琉々 @ryukyulion 2019年4月23日
「嫌いと考えてはいけない」の部分だけ切り取ってる人多いけど、コレ「見知らぬモノコト」を嫌いとするなって話で、知った上でどうするかは言及してないんじゃ。
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吉祥天 @sarutas2000 2019年4月23日
知らないものを嫌いと決めつけてはいけませんかな。虫とかの教育と同じような感じで。
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2019年4月23日
未来のミライでくんちゃんが「好きくない」と言う言葉を多用していたのが思い出される。
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Ray @Ray70388178 2019年4月23日
否定しか向けてこない文化の国があるとして、どう教える?しかも否定の根拠は歪められ偽りばかりだとしたら? 私は最近あえて「NO」って意思表示するようにしてる。子にも「そう思え」とは絶対言わないが、歩み寄って害が降りかかるレベルの文化を無防備に理解しろと言うのは綺麗事だし歪んでる いじめられっ子が教師に「虐めた相手を理解してみよう」とか諭す馬鹿みたいな事案が時々あるのも、教師の都合で正論振りかざし、弱みにつけこんでる訳で それと同じに感じるわ
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藤原 北斗47 @hokutofujihara 2019年4月23日
沈黙は金、雄弁は銀と言うが金は柔らかくて使い物にならず銀より価値が低かった時代の言葉だという説が
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おいちゃん @semispatha 2019年4月23日
青汁CM「まずいー!もう一杯!!」
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南風 @nan_poo 2019年4月23日
大人ではなく、子供への教育という前提での話ですよね。たとえば「イスラム教が嫌い」「黒人が嫌い」という子供がいたら「そう考えるのはいいけど口に出しちゃだめだよ」というのはさすがに教育の敗北だと思います。その「嫌い」という感情の底には、無知からくる浅はかな偏見などが隠されていたりするわけで、そこは丁寧に偏見(嫌い)の解消につとめていくのが教育者じゃないかなあ。「嫌いと思う自由」はそこからでしょう。
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旧 技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita- 2019年4月23日
nan_poo そうですね、「オウム真理教が嫌い」に「考えるのは自由」は教育の敗北ですよね。イスラム教がその教義そのもののために各地で問題を起こしていても、嫌うことは間違ってますね。
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年4月23日
状況と内容によるでしょ。 理想を言えばお互い全てを許容し理解し合えるのが一番だけど、たとえば命の危険がある類、健康被害がある類の風習は避けたいしさ。
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無茶王⋈ @1yamamon 2019年4月23日
嫌いなものは嫌いで構わん。思うのも言うのも自由。ただ「こいつは嫌いだから排斥する」ってのがアウトなだけ。
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B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2019年4月24日
「嫌い」なのは構わないけれど「私が嫌い、ゆえに、あなたは悪」と他者を抑圧するのはダメだ、ということでいいのでは? 「このように思ってはならぬ」は、どんなベクトルであったとしても、それはファシズムなのだから。
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@ @KareidoMegane 2019年4月24日
既に指摘してる人いるけど、そもそも元ネタになってる刺が「お前のそれは本当に嫌いという感情なのか、違和感や警戒心から初見では受け入れられなかった自分の感情を正しく自覚・言語化できなかっただけではないのか」と説いたって話がズレて伝わってる可能性あると思うんだよな。
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@ @KareidoMegane 2019年4月24日
だいぶ前にあった「ズルいじゃない、そういうのは羨ましいって言いなさい」と同じ、“子供は感情の言語化が不得意”“生まれて初めての感情にしばしば戸惑いながら生きてる”って話で、最初のツイ主はその観点を見落としてるせいで適切でない比較をしてしまってるんじゃないか?という個人の感想。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年4月24日
どっちでもないな。「色々知って、おいしいところだけつまみ食いして、お前だけの価値観を育め」でしかない。
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冶金 @yakeen4510 2019年4月24日
はっきり言って、外国文化が日本で広まる必要なんてないわけ。日本は日本人の伝統・文化・民族性を守り抜かないといけない。だからもっと民族教育(愛国心教育)をした方がいい。まずそれが第一。でもそれが排外主義になってしまっては困るから「私たち日本人が日本を愛するように、外国人もその国を愛している。その気持ちは私たちと変わらないので、外国人や文化を馬鹿にしてはいけない」というふうに「愛国心(自国愛)」を通じて他者への尊敬を深めるべきなのに、それが全く行われていないから単なる海外崇拝へと堕してしまう。
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冶金 @yakeen4510 2019年4月24日
自国愛(愛国心)がなくて他者への健全な愛情・尊敬なんて育たない。自国愛を教えずに外国文化を垂れ流し混血を宣伝に使い「白人は高級感が出る」なんてやってる日本は、ただただ国民が外国崇拝する奴隷となるだけ。それをいくら指摘しても、理解する人は少ない。相変わらず「愛国心はならず者の最後の砦」とかいって愛国心自体を不要とする愚か者ばかりだ。そこにグローバル主義がつけこんで、世界中移民だらけになって途上国からの移民侵略を受けるようになってしまった。いい加減に目を覚まそうや。
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ephemera @ephemerawww 2019年4月25日
自分は「嫌いだから排除していいという考えはダメ」とは思わない。よりストレスのない快適な生活を求める権利が万人にある。幸福追求権と言ってもいい。恒常性を守る生物だって異物は免疫や生体反応として排除する。無理なものは無理、ということを認めることもまた一つの価値観であるはずだ。差異はすべての争いの原因であり、差異と争いは表裏一体だ。自分に言わせれば、大切な事は同質性で住み分けること、異質とは互いに害することのないようテリトリーを守ることだ。共同体主義も、愛国心の必要性も結局そこから始まる話だ
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ユーコン @yukon_px200 2019年4月26日
モンクレにノーというのと同じで、嫌いなことを押し付けてくるヤツにはノーと言おう。
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サトリ @satori_Lv35 2019年4月27日
「嫌いだと思ってもいいし言ってもいい、ただし相手が怒り出す事もあるので気をつけろ」、このくらいでしょうや。「嫌いだと思うな」とか「嫌ってもいいが言うな」とかどっちも有り得ない。
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いちごみかん @yumemegakuma 2019年4月27日
犬と中国人の断りの公園はありですか?その公園が私有の場合と公的なものでも判断は分かれると思いますが。外国人の断りのマンションや家とか。常識のない外国人を排除したい家主や他住居者にその権利はあるのでしょうかね。
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日高 @akazuki1287 2019年5月11日
まあこれ、お母さんのnoteを読むと30分くらい教師と女児が話し合ってる訳で。漫画では、話し合いの結論部分だけ書いているので、その30分の流れが分からないと、教師の指導方法の是非に判定は下せない気がするなあ。
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へぼやま @heboya 2019年8月21日
というか、「好きになる/嫌いになる」のは基本的にコントロール出来ないから「そう思う、感じる仕方ない」んだよ。こどもにまず教えるべきは、「好き嫌いと善悪是非は同じではない」と言うことで、次に教えるべきは「何故自分がそれを好む/嫌うかを掘り下げて思考すること」。これが大人になっても出来ず、「あいつらがなんとなく嫌い。だからあいつらは悪、叩け」みたいな人が多すぎる。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2019年10月29日
「考えてはいけない」はそもそも無理難題。そうではなく「直感的感情的な反応は社会生活上合理的ではないのだからそのまま直接的に表現してはいけない」ということ(=社会性)を学ぶことが大事なわけで
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2019年10月29日
「考えてはいけない」みたいなこと言うから表現規制とか思想統制みたいなヤバい方向に行っちゃうのよ
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ToTo@ジャンク野郎 @toto_6w 2019年10月29日
好き嫌いは条件反射に近いから、それを抑え込むのは歪が生じる。何故嫌いと感じたのか会話して自覚させる事が必要だと思う。その上でその「嫌い」に妥当性があるか只の偏見か言っていいのか悪いのかを一緒に考えてあげればいいと思う。
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ポポイ @p0poi 2019年11月17日
<己の趣味に非ざる事を強制されるのは不快だから嫌。ならば他人に無闇に強制するのも×。君も前者なら,後者でもあれ。なので,言い方にも,気を遣えたらいいね>かねえ。
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