Togetter/min.tを安心してお使い頂くためのガイドラインを公開しました。

「ご馳走様」に対する「お粗末様でした」にお互いいい気がしないのではないのか、という問題提起と会議の結果全肯定のリターンが導入された

まとめました。
49
まめそま @mamesoma

食後の挨拶「ご馳走様」に対するリターン「お粗末様でした」について長女が「作った人も食べた人もいい気持ちがしない、不必要な謙遜ではないか」と問題提起し、家族会議の結果、我が家において今後「ご馳走様」には「いかにも」「まさしく」「それな」等の全肯定リターンを運用していくことになった。

2021-03-03 19:24:47
れんち@コタツにミカン @tohfuya

@mamesoma 問題提起→家族会義→全肯定リターン! 素晴らしい流れですね! うちも「ご馳走」「いかにも」でやりたいw

2021-03-03 19:43:09
ママEighterしゃけ/0ちゃい👶 @shake810dream

@mamesoma すごい着眼点!!! 確かにー‼️‼️‼️って思ったっw いかにもっていいね👍👍👍

2021-03-03 22:30:42
もんちょす @koyo_shuiro

@mamesoma @tabitora1013 長女さん素敵😍!! 肯定してくのとても良いと思います

2021-03-03 22:17:23
松樹楸_遥瑚 @natuki_kona

@mamesoma 素晴らしい家族ですね! すごく雰囲気良さそうです

2021-03-03 22:53:43
☆п_αττα_п☆ @babystar_nuna

@mamesoma 私も今度から肯定的に返すことにします!

2021-03-03 22:00:03
mgrksn @55103110kag1

@mamesoma わーー!素敵ですね! うちにも取り入れようと思います!

2021-03-03 22:44:34
たどっち@バーチャル発達障害粘体 @Vooze_Tadocchi

この議題でする家族会議が最高すぎてとても好き あと全肯定リターン素敵すぎる twitter.com/mamesoma/statu…

2021-03-03 22:56:00

家ではこう言ってる!

しかせんべい @shikashika555

@mamesoma こんばんは いきなりですが「よろしゅうおあがり」はいかがでしょうか。 関西弁なので他地域の方にはかえって不自然かもしれませんが。

2021-03-03 20:02:12
ミス・パトラッシュ @misspatoko

@shikashika555 どういうニュアンスなんですか?よく食べましたねみたいなニュアンスですか???🤔よろしくお食べ???

2021-03-03 22:51:57
irai @Irai59385435

@misspatoko お外から失礼! こういう意味らしいです! pic.twitter.com/WPewARAywA

2021-03-03 22:57:09
拡大
ゆうもい @yuuki_mod

@mamesoma はじめまして。全肯定リターンいいですね! 我が家では「はい、よく食べました」と返しています。

2021-03-03 21:01:40
しび @CBtwenty

@mamesoma 長女さんの意見に賛成!! 昔から美しいと言われた言葉遣いも時代に合わせて変えていって良いのでは…と私も思います。 あと、皆で会議を開いて肯定的な言葉で運用しようっていう気持ちになる、まめそま家の皆さまがステキ💗&その姿勢をお手本にしたいです😌

2021-03-03 19:40:10
🇯🇵🎌Lavender🎌🇯🇵JapanFirstでなにが悪い🇯🇵 @Japanfirst911

@mamesoma @tsukiji_521 FF外から失礼します。関西人の母は「よろしゅうおあがりやした」と言ってました。私もそう言うようにしてます。

2021-03-03 20:12:13
シーニー®︎とイトちゃん @yeJrn6CFTPPTVk7

@mamesoma 私も関西の端の方なので、返事は「よろしおあがり」です

2021-03-03 20:51:33
みよまま@ワイキキ.ど.うっきー @miyomama34

@mamesoma @yuki_mizore_ FF外から失礼いたします。我が家では「ご馳走様でした」の返しは「どういたしまして」です😊

2021-03-03 22:43:59
Neutral(1.9y) @simauma_paul

@mamesoma 通りすがりの者ですが、我が家も関西圏で、御馳走でしたのあとは、良ろしおあがりでした💮と母がいつも言ってくれました🍚🥢☺️

2021-03-03 21:30:51
@nekomimisippo

@mamesoma 我が家では「はい、よろしゅう。」と声を掛けています(o^^o) 地域によっていろいろ使う言葉が違うのでしょうね!

2021-03-03 22:31:20
まみい @mami19639313691

@mamesoma @nanofunya 家では「お腹一杯になった?」と言う

2021-03-03 21:06:50
咲耶@櫻屋蜃気楼 @sakuyamirage

@mamesoma 関西弁だと 「よろしゅうおあがり」 と返したりいたします。

2021-03-03 21:46:53
残りを読む(19)

コメント

肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年3月4日
食べてる間に美味しい!とか、ここが良い。とか作ってくれたことへの感謝を伝えて、最後は二人揃ってご馳走様と言ってるわ。
11
mocilol @mocilol 2021年3月4日
謙遜は全部そうじゃない?
34
令央(れお) @hdyreo 2021年3月4日
よろしゅうおあがり、関西の祖母がよく言ってたなー。 「うちの子は全然ダメ」的な謙遜も謙遜と知りながらも傷ついてた小学生時代。
24
Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2021年3月4日
「宜しゅうおあがりやした」ですね よくお食べになりました、で過去形 「宜しゅうおあがりや」だと、これから食べる時の挨拶になる
1
@azumix2015 2021年3月4日
うちでは親族含め「お粗末さまでした」というワードを発しているのを聞いたことがないけれど、どのくらい一般的なのかしら
33
すかわ @sukawagw 2021年3月4日
うちはふだん作った自分もごちそうさまでしたって言うけど、お粗末様でしたにあたる言葉を言うなら「どういたしまして」かな。
0
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2021年3月4日
これTLに流れてきたけど、こんな誰もそこに意味を込めてないただの慣習・言い回し的な事にガチの意味を見出すのってポリコレ仕草っぽいなあ、としか思えなかった
94
skyeye @skyeye114514 2021年3月4日
控えめであることが美徳だった時代は終わったのかもね
11
あびゃあ @wataame_abya 2021年3月4日
土産物の「つまらないものですが……」もそうかな。とはいえそんな丁寧に対応する=隣人とかの他人、あるいは目上の人だろうからこのままで良いのか。(友人や家族にはこれお土産ーって渡しちゃう)
0
あびゃあ @wataame_abya 2021年3月4日
wataame_abya まとめをちゃんと読んだほうがいいよ(戒め)
9
風邪 @tv_radio_0409 2021年3月4日
そんなことない待ちなので現代sns倫理では悪だな。「いやいや全然ブスです〜」
1
悪魔の力身につけたマン @izumi_ken 2021年3月4日
またつまらぬものを斬ってしまった
0
タム @inthe7thheaven 2021年3月4日
お粗末様でしたが卑下や謙遜だなんて思ったこともないや。相手のご馳走だったという感想に対していや粗末だよ、と返すのは「今のはメラゾーマではない、メラだ」と同じ文脈のクソでかマウントだよ。「これが私の本気だと思ってもらっては困るな。言っておくが私のもてなし力はこんなものではないぞ、次の食事の機会を楽しみに待っているがいいフハハハ」ぐらいの印象。
75
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月4日
グルメ番組で出てきた料理を「美味しそう!」と言ったら「美味し〝そう〟じゃねぇんだよ、美味し〝い〟だよ!」と怒った料理人よりは受け入れやすい。
18
ヴァラドール @_Vorador_ 2021年3月4日
こういうの見てると言葉狩りに発展しないかハラハラしてしまう
67
楓糖(メーシロ) @meshirohaseigi 2021年3月4日
ごちそうさまの後にお粗末様ってやりとりは本とかテレビとかで知っているが自分では言ったことも聞かれたこともなかった。なのでこのやりとりを今まで普通にしていた家庭があることは驚きだ
15
yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年3月4日
飽食の時代、何かと忘れがちですが(´・ω・`)ありがたいことなのです
0
みこみこ。 @MikoMiko2048 2021年3月4日
本当に粗末だったためしがない
2
tgttr @tgttr4 2021年3月4日
「謙遜を捨てよ」か。言葉を額面通りにしか捉えれない現代ではそうなるのも仕方ないか。
23
風邪 @tv_radio_0409 2021年3月4日
「あら奥様、素敵なお召し物ですわね」「とんでもない、ほんの安物ですわ。しまむらのワゴンで700円でございましたのよ。オーホッホ」のやつか。
0
辻豚 @tatoo_pig 2021年3月4日
「ただの習慣なのに」「たかが言葉じゃん」考えは言葉となり、言葉は行動となり、行動は習慣となり、習慣は人格となり、人格は運命となるんだよなぁ……
11
kanayan @19810502 2021年3月4日
自分がこれを発言する立場になった時、私も大人になったなぁとしみじみ嬉しかったりしたもんだけどね
1
辻豚 @tatoo_pig 2021年3月4日
ワイ個人的な感覚から言うと「いただきます、ごちそうさまは食事になってくれた動植物の命に対して感謝する言葉なのよ」って言ってた当の親が普通に「お粗末様でした」って言ってたのが意味不明だっな。いや、その理論でいくと動植物の命を粗末にしたと言ってることになるんだが……って
26
スジモンヨトウ @armyworm157 2021年3月4日
ポリコレによって謙譲語は滅びる運命にあるんだなあ
13
myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年3月4日
これで終わって他者に強制しないなら何の問題もない、微笑ましい話なんだよな。ポリコレの問題点がその中身というよりは、他者に対する攻撃性にこそあるというのはこういうの見たらわかると思う。
32
頭脳設計 @zunousekkei 2021年3月4日
家の中では勝手な自己満足で済むマイルールを結界外に出した時に、不必要な謙遜が無駄な軋轢を回避していたんだと、早い段階で気付けると良いね。
23
まちぞう@ネットリンチは駄目駄目☆ @hyojo7960 2021年3月4日
Tansan_senbei わたしもそう思う。どうしても厭なら「どういたしまして」とかでいいのでは。
12
Ⓜ️™@被苛虐圧搾 @HaikuinTokyo 2021年3月4日
俺も人にごちそうさまって言われるときは「美味しかったね」って返す。「お粗末様」を使う家じゃなかったからただの挨拶というより「粗末」の言葉が意味を持つんだよね。
3
おこめ @8901okomeo 2021年3月4日
うちは全員「ごちそうさま。美味しかったよ」「はーい」だなー。不味かったときは普通に不味いとか微妙とか言うけど、大体作った本人も「ほんとにな」で終わる
22
伍長 @gotyou_H 2021年3月4日
つまらないものですかチャプターの前にいる人の「いえいえ」も謙遜=ネガティブワードと言えなくもない。というかお粗末さまでしたって「いえいえ」を長くした言葉だよね。
0
伍長 @gotyou_H 2021年3月4日
まあこういうのが高じて「それはよくない言葉!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」 「今はこう言うのが『正しい』のです!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」 みたいにならなければ。いいと思ったらやんわり浸透していくだろうし。
19
超肉級 @muguzuhycahi 2021年3月4日
ただの習慣や定番の言い回しだとしてもどんなことでも、時に見直し場合によっては改善するのは大事なことでは。
5
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2021年3月4日
「つまらないものです」->下痢。「くらだらないものです」->便秘。
1
灰猫亭 @KrimsKramsDy 2021年3月4日
よろしゅうおあがりええですよ。特に意味を理解してないままずっと言ってたけど。
0
kokuju @kokuju 2021年3月4日
「ごちそうさま」が仏教用語の「馳走」に由来するという説があるので、「お粗末様でした」も同じように仏教由来だったりしないのだろうか。詳しい人教えてプリーズ。
1
uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2021年3月4日
ワイが作った飯にごちそうさま言われたらこっちとしてはうむ、くるしゅうないくらいの気持ち
7
kokuju @kokuju 2021年3月4日
単に謙遜するなら「お粗末様でした」以外にもいろいろ言葉のチョイスはありそうなものだけど、その中で「お粗末様」が選ばれ、しかもこれだけ一般的な用法として広まっているのには何か理由があるんじゃないかな、と思ってしまう。 「お粗末でした」じゃなくて「お粗末様でした」なんだよな。わざわざ「様」をつけている。
8
だれかのパソコン @darekano_pc 2021年3月4日
理屈や心情はわかるけど正直、失礼クリエイター的ムーブだよなあって思う。まあ外であれこれ指摘せず、単に家族が気持ちよく過ごすための独自ルールなら好きにしたらいいけれど
34
きんにくつうゴリラ @nice_gorilla 2021年3月4日
このツイートに限らずだけど『我が家において』って書いてるのに全国民に対する問題提起的に受け取る人って多いよなぁ…
14
Earwax @Earwax97409510 2021年3月4日
謙遜って「皆様のご協力あってこそです」みたいな情報つけ加える系のはともかく、真っ向から相手の感謝/褒め言葉を否定するだけ系のは「お前の目が曇ってんじゃねえか」的なニュアンスを感じていっつもモヤッとする。
2
月月子 @ponkome 2021年3月4日
大人になるまで「お粗末さまでした」を知らなかった 育った家庭では立場関係なく全員が「ごちそうさまでした」 「いただきます」と「ごちそうさま」はどちらも命に対してのお礼とババ様に教わった
3
こりもと@鹿屋提督 @corimoto7700 2021年3月4日
日本のローコンテクスト化が進んでるな、って言う感じがする。 ハイコントラスト・ローコンテクストはいい悪いの話じゃないのでそういう時代ですってだけの話だけど
4
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年3月4日
自分が料理するけどお粗末でしたってあんまり言わないなぁ。自分が一緒に食べなかった時くらい? 食材とか食材を食卓まで運ぶまでのアレコレをしてくれた人達に対して感謝の気持ちのご馳走様でした、というもんだと思うし。みんなでご馳走様でした、でよくない?
0
乱土(労馬|軽石庵) @karuishian 2021年3月4日
相手によるのでは? 家族からいわれた時は「うむ」で済ますけど、来客にふるまって「ごちそうさま」って言われたら、「お粗末様」って返してるな。
4
しろがねさん @whitebellsweet 2021年3月4日
英語でも「特別なものじゃないけど、気に入ってくれたらいいな」くらいの謙遜はあるので。
7
フ一口 @fu_hitokuchi 2021年3月4日
若かりし頃の私「ん」 若かりし頃の母「ん」
3
KZRNM @naminodarie 2021年3月4日
「お粗末さまでした」「つまらないものですが」のような卑下するタイプ謙遜は実際全く耳にしなくなってると感じますね
0
権力の狗 @daken3gou 2021年3月4日
これに文句つける人クソマナー講師と同レベルなのでは…「御馳走様でした」の後の「粗末様でした」って噛み砕いていうと「そんな大袈裟に感謝しなくてもいいですよ」でしょ?単にお互いに気遣ってるだけじゃん。
14
カクヘニソムス @Kakhenisoms 2021年3月4日
「ご馳走」をふるまわれた=一定の「借り」ができた、に対して「粗末」だから気にしなくていいよというやり取りだと推察。一宿一飯の恩義というように食の借りはそこそこ重いものだったのであろう
14
たちがみ @tachigamiSama 2021年3月4日
前日の残りとかお茶漬けとかいかにもテキトーな飯の時には言われたな 特に気にした事もないが
0
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年3月4日
よろしゅう、うちも言いますね 出現はレアですけど
1
ちりがみ @wastedpapers 2021年3月4日
謙遜は文化だったんだろうけど、もう現代の価値観に合わない気がする 元の意味としては決して悪くはないものだけどそのうち死語になっていくものもあるでしょうね
1
てつ @tetsu_in_bottle 2021年3月4日
こういう提言を幼い子供が言った体にして流すの反吐が出る。
13
佐渡災炎 @sadscient 2021年3月4日
ハイコンテクストコミュニケーションなどという野蛮な習慣は法律で禁じるべき。
0
めとろん🟣岩の年 @2metron6 2021年3月4日
「お粗末様でした」を「私の本気はこんなものではないぞ」と受け取っていたので、謙遜…?ってなった。
3
カコ@北国 @kakokakovv 2021年3月4日
私も、お粗末様でした、って言葉が実家でなじみがなかったのもあると思うが、子供の頃から聞いてて不快だったので一度も言ったことない。 食べる側からするとおいしいと思ったのに最後に粗末ってマイナスワード聞いてテンション下がるし、作る方からすると、好きでもない料理してやってるのに、更に粗末だなんて自分から卑下して言いたくないし。
4
ビッター @domtrop0083 2021年3月4日
普通にばあちゃんとかが使ってたし、自分も家族には言わんが、他人に振る舞った後なら言っちゃうと思う。 
0
alan smithy @alansmithy2010 2021年3月4日
「お粗末さま」はうる星やつらのあたるの母のセリフで知ったので関東の文化かなと
0
いとあま。⛅ @itoama_navyblue 2021年3月5日
「お粗末様」に疑問をもったことを尊重して、意図を判った上での我が家ルールならいいんではないかなあ。返す言葉はひとつじゃないんだし。
4
団扇仙人 @uchiwamaster 2021年3月5日
「お粗末様」、家では何となくしっくりこないから言ったことないけど別にそれが鋭い着眼点だと思ったことはないし良くも悪くもただの雰囲気の話だと思います。
0
せいちゃん @seichan10920609 2021年3月5日
ごちそうさまに対する「お粗末様でした」は小説などの会話のセリフでしか見たことなくて、実際に使ってるシーンには出会った事など一度もないのだが、今後使うこともなければ、使われたいとも思わんな。 「ごちそうさま」 「はーい(ありがとう)」 ……かなぁ。 お粗末様はしっくりこない。
1
タム @inthe7thheaven 2021年3月5日
tatoo_pig それだと「糧としての食事」と「娯楽としての料理」がごっちゃだな。美味しいご馳走だろうが食べなきゃ粗末になるし、粗食でも残さず食えば粗末にはしてない。これは完食した時の話なので、料理人(提供者)の技量の話でしかないのさ。
0
angelic @Qb3Oe 2021年3月5日
京都?『余りもので好かったら食べていかれはりますか』お相手に気を遣わせないよう、お返しのおかえし言葉。
0
あきこ@折kingにハマり中 @akiko2016220 2021年3月6日
Kakhenisoms よもつへぐい、同じ釜の飯を食う、など他者の元で食事する事に結構な重みがあるようですしね
0