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2022年2月23日

社員「来週有給とっていいですか?」上司「理由は?」←これのヤバさ、ちゃんと分かる?

248
わくるる@ダイエット中 @work_rule

平社員「来週末有給休暇とってもいいですかー?」 上司「理由は?」 平社員「友人の結婚式なんです」 上司「結婚式か!それならいいよ!許可します!」 平社員「ありがとうございます」 このやりとりのヤバさを学校で学べるようにしていきたいと日々思ってます。

2022-02-21 22:04:41
ねむい@スギ様2y♂ @yukasbabygrow

これ、大人でも何がダメなのか分からない人いるんでない? twitter.com/work_rule/stat…

2022-02-22 20:58:03
わくるる@ダイエット中 @work_rule

ブラック企業の見分け方やブラック企業から身を守るためのワークルールを発信しています😊 職場をホワイトにする最強の処方箋【労働組合】についても解説してます! 就活を頑張ってる人、働いてる人、みんなにフォローしてもらえるよう頑張ります🦾 私自身も勉強中 #ブラック企業 #就活 #23卒 #就活生とつながりたい

blackkouryaku.com/soudan/

わくるる@ダイエット中 @work_rule

どうヤバいのか ①有給休暇はそもそも許可不要 会社は労働者の有給申請を拒否できません。その日に休まれたら会社がマジでやばすぎる!という場合のみ別の日にズラすようお願いすることはできます(時期変更権) ②有給休暇の理由を説明する必要もない 許可不要だから理由の説明も不要

2022-02-21 22:12:01
リンク elaws.e-gov.go.jp 労働基準法 | e-Gov法令検索 電子政府の総合窓口(e-Gov)。法令(憲法・法律・政令・勅令・府省令・規則)の内容を検索して提供します。 14 users 27
わくるる@ダイエット中 @work_rule

これから後輩を迎える先輩社員のみなさまにお願いしたいことですが、有給取るときにいちいち上司に理由を言うのは避けて欲しいです。 それを見た後輩が 「有給休暇はそれなりの理由がないととれないんだ!」 と勘違いしてしまうかもしれないからです。 twitter.com/work_rule/stat…

2022-02-21 22:14:51

有給は理由も許可もいらない

理由を尋ねること自体は違法ではありませんが、取得を拒否できない以上雑談の域を越えません。

チョコモナカ@ケ/モ/ホ/モ/ナ/ー @choco_monaca_

有給休暇は何もなかろうが休みたいと思ったら取れるはずの権利。 twitter.com/work_rule/stat…

2022-02-22 22:31:12
キッド @eki_kid

休暇理由なんて「そこに休暇があるから」以外にないと思うが

2022-02-22 22:27:32
ズ・トマボー・デ @tomabo2

わしなんか映画見に行くので有休とってるぞ

2022-02-22 22:30:47
TYY @TYY

@work_rule 部下の有給申請に対して「理由を聞くこと」「理由により取得可否を判断すること」はNGと叱られたのが懐かしい…😓

2022-02-22 22:33:34
JSquare @TransitOwner

たまにこちらが聞かないのに理由を言い出すのがいたりするので「理由は要らない」と指導してます。そうでないと、その人が管理職になったときに理由を聞く。 twitter.com/work_rule/stat…

2022-02-22 22:47:54
tortilla de la diosa @niwatoloid

有給の申告、事務処理上の問題で紙に書いてもろてるんだけど、申告理由は書かないで良いですむしろ書かないでくださいって書いてるのに年代高い人達が申告理由書いてくるので困っている(’’ そこは日付を書く欄でござる…。

2022-02-22 22:41:21
理由を訊かれたら「私用」一本。
せき のりかず @kotonoha_s

有給の事由は「私事」一本。わたくしごとで休まざるを得ないのだそれ以上踏み込んでくるな雇主にそれを詮索する権利もないし報告する必要もない、と。 twitter.com/work_rule/stat…

2022-02-22 21:29:13
まっさ @Gori_Massa

@work_rule @mtky55 ウチの会社はネット申請だから、理由欄に「私事都合」だけで誰からも止められる事無く休めますよ!! 但し、理由欄がある事が問題なのかな!? 何にしろ上司の機嫌を損なうから、取得し難いなんて事は有りません。

2022-02-22 19:55:55
これが「普通」です。↓
模造刀 @mozoto_takp

なんなら当日いきなり今から有給貰いますって言っても許してもらえる私は超絶ホワイト

2022-02-22 22:02:08
穗宫 @_homia_

今月から勤めてる会社が「私用のため」だけで休暇通るの最高なんだよな

2022-02-22 22:16:15
MO・KEI・鉄道🏥🍶 @MoKeiRailways

@work_rule 有給休暇取らなさスギテック怒られるうちの会社、超ホワイト

2022-02-22 19:22:36

なお現実...

いなばーん☄️🐑 @Hosiyomi_Suisei

そんなこと言ってたら大企業でもない限り会社回らないんだよなぁ

2022-02-22 21:59:04
☔あおいくろ⋆̩☂︎*̣̩ @a0ikur0

@work_rule 有給取れる企業ってぶっちゃけあんまりないですよね地方の中小企業は。

2022-02-22 22:46:19

→その会社おかしいよ

山田の花子くん(勉強しなさい) @THE_YD_of_Hana

許可取るようにしないと有給も出せない、勝手に有給やられると経営出来ない会社の方がやべぇですもの twitter.com/work_rule/stat…

2022-02-22 19:58:57
残りを読む(43)

コメント

岸本慎介 @tamago915 2022年2月23日
年休は「権利」とか言ってるヤツらばかりで困る。「義務」なんだよ!
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ちょちょまる @sakuya_little 2022年2月23日
新卒で入ったところがクソブラックで、それ以降は適当に休むことにしてたな。 会社も休み中に連行して強制労働させる…なんて出来ないんだから、何言われても休めばいいんよ。
8
あじたま @9029ajitama 2022年2月23日
前職は有給を取ろうとしたら怒られ、転職先では有給を取らないことで怒られた私がいますよっと。 今でこそ慣れたけどほんと暫くの間は「有給取る」のを自然と避けてたんだよ…。洗脳って怖いね。
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prpr @prprtan 2022年2月23日
有給をとりたいのにとらせてもらえない人がいる一方で、もっと働きたいのにやむをえず有給を消化して休む人(大学教員とか)もいる矛盾。
8
_ @readonly6582 2022年2月23日
これを学校で教えろ言うなら、学校を休むのも自由で何も言われない世界にしてな。大人になっても休むことにやたら後ろめたさを感じたり、他人の休みはいくら貶してもいいと思ってる奴がいるのって、たぶんあの学校教育の賜物だよ?
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ネギ@メタンナイト @negi__ 2022年2月23日
有給に対してエリクサー症候群を発症してしまってなかなか切れない…年間50日くらい支給してほしい
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2022年2月23日
これ時季変更権の行使の要件満たしてる場合とか尋ねない? 時季変更権自体要件がシビアだからそんなやたら起こることではないけど
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しいたけ @si_ta_k 2022年2月23日
公務員も有給申請に理由を添えることを基本にしてるからな できない約束をした立法の幼稚さよ
2
司法書士 小川雅史 @SHIHOUSHOSHIMO 2022年2月23日
有給休暇を拒否されたら、Twitterでボヤいて済まさず裁判を起こしましょう。 少し費用はかかりますが、周囲から怒らせるとヤバい奴認定されると、意見や主張が通りやすくなりますw
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幻夕貴@c100日東ラ-14b @youkimaboroshi 2022年2月23日
だから「いいですかー?」じゃなくて「いただきます。」って言うのが作法よ。
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にのまえ🌼 @nia76puyo 2022年2月23日
「私用のため」で通るけど1ヶ月前に申請しないといけないのが嫌だ あと半休が存在しないから半休ほしい
2
せいちゃん @seichan10920609 2022年2月23日
変形労働時間制かつ超過(残業)当たり前だから、有給とれるんだけど給料に反映されないのどうにかならんかなぁ。 有給が反映される場合は基本給ジャストになるから生活できないし。
0
wowithdraw @wowithdraw 2022年2月23日
>理由を尋ねること自体は違法ではありませんが、取得を拒否できない以上雑談の域を越えません。  大間違い。取得は状況によっては拒否というか時期をずらさせる権利が有るし、そうしなけりゃならない場合に誰にずらして貰うかは各人の取得理由によらないと寧ろ有給を希望した人の方が困るでしょうに。大事な日をあみだくじで潰されて納得する?
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2022年2月23日
「有給とか言ってたら会社回らなくなる」もそうだけど、労基法が守れない会社はほんと社会的害悪だから一刻も早く潰れてほしい。 「そういう会社だって雇用を支えてる」「潰れたらそこで働いてる従業員の雇用はどうなる?」という意見があるが、潰れたら潰れたで働いてた人はちゃんと職を探すし、「労基法が守れない会社は潰れる」という共通認識に社会がアジャストするはず。 労基法守って経営してる中小なんて現時点でも山ほどあるわけだし。
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名称未設定 @Chikuwa730 2022年2月23日
今日先生休みだった~とか先生自分の子供の卒業式行くから出ないんだって、みたいな話子供から普通に聞くようになった。そんなとこばっかじゃないだろうけど、ちょっとずつマシになってんのかなあって思ったよ。先生だって普通に休んでほしいし副担任だっているし休んでディズニー行こうがかまわんよ
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2022年2月23日
wowithdraw 時季変更権を行使せざるを得ないほど有給申請が集中した時に初めて各人に理由を聞けばいい話で、時季変更権の行使予定もない段階から一々有給の使用理由を聴取するのは労働者の有給使用に間接的な心理的圧迫を加えるものとして望ましくないと思いますが…
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実況避難所 @233033shelter 2022年2月23日
っていうか有給休暇って社員の誰もに平等に与えられているよね?許可制っておかしくない?労基に問い合わせた方がいいのでは?
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マー @guro_mi 2022年2月23日
youkimaboroshi なんなら「いただく」なんて謙譲表現すら不要!「休みます!」でよかろうなのだぁ‼︎
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えりんぎ🍄 @sznm16 2022年2月23日
休むのはいいんだけど事前にわかる場合は業務の引き継ぎしてから休んでほしいし自分もそうしたい 変に不安に駆られたくないので
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. @shichinan 2022年2月23日
一年中ずっと「その日に休まれたら会社がマジでやばすぎる!」という状況が続く企業はどうすれば。ホワイト企業に転職できる程有能な人材じゃない人が大多数だが、そういう人は失業して餓死しろという事ですかね。
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@rgb4096 2022年2月23日
だいぶ減ったけど有給取得時のマナーとして正直に理由を伝えましょうという記事がちょいちょいあって、それ見た新入社員とかが勝手に理由を伝えてくることも https://kufura.jp/work/business-manner/141362
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地球ネコ @c9nk 2022年2月23日
法的に言えば休みを取る理由を上司が聞いてはいけないんだろうけれど、会社の先輩という立場から見れば理由を教えてもらうことで有利になるようなアドバイスが出来ることってあるのよね。 例えば慶弔関係なら事前に申請することで祝い金や特別休暇が適用されることがあるし、資格試験などスキルアップに繋がる活動だったら出勤扱い+受検料支給みたいな制度がある会社もある。 まあ、そうやって気軽に休む理由を話せる職場にするには、日常からの信頼関係構築が重要ではあるけれど。
70
. @shichinan 2022年2月23日
なお有休を強引に取ったら報復として人事評価を最低まで下げられる等の扱いを受けると思われる。不利益扱いを裁判に訴える事は出来るが、その場合はその会社を辞める事が大前提になるレベルで会社と対立する事になる。そこまで大きなリスクを取って有休を取る人は少ないと思う。
1
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2022年2月23日
んー、「この日休んでいいですか」「その日はすでに人が少ない・作業量が多い日だから別の日に回してもらうことできる?」「わかりました、大変ですもんね」ぐらいのやりとりならいいと思う。譲り合いの精神。日を改められないなら「すみません、この日はどうしても外せないです」と理由を含めて最初から言えば向こうも「その理由なら仕方ない」って折れるでしょ……ホワイトな企業の話ね。いくら有給が理由なしに取っていいと言われても、やましさがないなら職場への気遣いや納得できる理由は同僚に負担かける言い訳として必要でしょ。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2022年2月23日
俺は同僚に迷惑かけたくないから法ではなく同僚のために理由とスケジュールをちゃんと報告するぜ
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わたる @watsuzuki 2022年2月23日
個人の有給はいつとっても自由 ただし今進めてる仕事の締切や周りのメンバーとのタスク調整が必要な場合はそれを調整するのは本人の責任だよ
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リリー @happen_ppp 2022年2月23日
有給休暇の取得に許可はいらないし理由も告げる必要はないってことはだいぶ認知度上がってきたと思うけど、会社側が時季変更権を行使できるのは、会社の事業内容、有給取得希望者の担当する仕事の内容・性質、有給取得した場合の代替要員の確保の可否・難易度などを総合的に考慮して、希望日に有給取得することが「事業の正常な運営が妨げられる」と認められる場合であって、単に「繁忙期だから」とか「業務多忙だから」という理由で時季変更権を行使することは許されない、ということも知っておいてほしい。
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NTB006 @NTB006 2022年2月23日
まともな会社は有休をとらないと怒られるんや
41
ホゲホゲ @ymdjagtmw 2022年2月23日
有給申請書に「私用」の二文字以外書いたことがないし何か言われたこともない。
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席上 @Nonsomnia 2022年2月23日
有給がいつでも取れることと休んだ分結局仕事溜まるだけで残業になることは別の話よね。いつでも好きな時に休んでいい権利だか義務だかであって、その期間の仕事も周囲に投げてあとヨロシク!って出来る権利じゃないだろと。助け合いでお互いカバーし合うのか個人個人が翌日に頑張るのか、その辺どうするかは要相談よね
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リリー @happen_ppp 2022年2月23日
あと、「慢性的な人手不足」の場合も時季変更権の行使は認められない。これは、慢性的な人手不足を理由とした時季変更権の行使を認めてしまったら、「慢性的」な理由なのでずーっと時季変更され続けることになり、いつまで経っても有給取得できず、実質的に有給取得を拒否していることと同じになるから。
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棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2022年2月23日
ちなみに時季変更権は名前の通り"休ませない"ではなく"時期をずらす"だけなので退職直前の有給申請は拒否できないってのも覚えておこう(https://jsite.mhlw.go.jp/yamaguchi-roudoukyoku/content/contents/000301453.pdf 末尾のよくあるQ&A)。使う場面がないことを祈りたい知識ではあるけども。
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. @shichinan 2022年2月23日
NTB006 そのまともな会社に転職する為の敷居が高すぎる件
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2022年2月23日
有休は確かに任意で取得できる休みではあるが、今の状況をすっぽ投げて無条件で休めるというわけではない。厳密に言えば会社という集団内での生活において人員が欠けるというのは大なり小なり他者の負担が増すというのは動かしようのない事実であり、法律上いつでも任意に休めるとはあっても現実の状況下においてはそうは行かない。自分に振られている仕事を棚に上げて「じゃあ俺有休だから」と消えてしまってはヘイトを買うことになるのは当たり前のことで、お土産を買ったり事前に話を通しておくなど人間関係のケアは当人の問題である。
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. @shichinan 2022年2月23日
happen_ppp 法的にはそれで正しいが、それが企業内で通用するかどうかは企業によって大きく異なる。ブラックではないグレーの企業ですら、年5日(罰金を取られない最低日数)以上取らせる必要は無いと思っていたりする訳で。結局、企業風土>>>越えられない壁>>>法律、となる。打破する方法は退職を伴う裁判のみ。
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藤井秀明 @boc1211 2022年2月23日
「言う必要が無い」のであって、「言うべきでは無い」じゃないんだがな。いきなり法的根拠持ち出して臨戦態勢に入ってたら大変だろうに。
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アイワナ @uusshmhmba 2022年2月23日
法律的には問題ないのはその通りだけど、鵜呑みにして当欠繰り返して同僚に迷惑かけたら評価下げられ給料や出世を妨げられ仲間の協力も得られず孤立するリスクも知ったほうがいい。リソースの余裕を持たない会社が悪いと言っても現場レベルでは意味がない。
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2022年2月23日
shichinan 「一年中『その日に休まれたら会社がマジでやばすぎる!』って会社」って逆にどんな状態なのか気になる。例えばその会社の従業員が急病や交通事故などで入院したり、今だったらコロナに罹って出勤どころか外出すらできなくなったらどーすんの、その会社。潰れんの? そこで潰れないなら、翻って有給で人が1人休み取るぐらい何とでもなるだろ。
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ごん @nadushu_gran 2022年2月23日
そこらへんはうまく調整しろってところで、調整もせず権利だけ主張されてもね 誰かが穴を埋めるということは、仕事を奪われるという事、同僚と言えども自分の立場や仕事を狙ってる人はいるわけでしてね
0
ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2022年2月23日
「一年中『その日に休まれたら会社がマジでやばすぎる!』って状況が続く会社」っていう概念自体が色々と矛盾をはらんでるのよ。 人1人欠けるだけでヤバいくらい稼動があるんだったらそれなりに入ってくる金もあるはずで、その金を人材調達に投下してない会社が「ウチは休まれるとヤバいんです!」なんて言える立場にないはずだし、逆に稼動がないんなら有給で休まれたところで業務遂行には支障ないはずだし。
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. @shichinan 2022年2月23日
le_ciel_1231 納期が厳しすぎる状況がずっと続く。現場の主張が通らず経営陣と営業が顧客の無茶な要望を飲んできて押し付けられ続ける部署、しかも業績が良くないから人手不足が一切解消されない、みたいな感じ。
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ごん @nadushu_gran 2022年2月23日
どんな会社でも仕事にもよるけど、例えば何かのプロジェクトを進行していて、人数ぎりぎりだったり納期がぎりぎりなんてのはよくある事だからなぁ。 そこで権利をいきなり主張する前に内部調整しろってだけでね
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マンバ科 @cobra_no_nakama 2022年2月23日
介護施設みたいな24時間稼働してないといけない職場では、有休の際に日付の相談はしなきゃならないから、私事都合でも理由を伝える場合はあるわ
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吉武🪨 @NTT_Soviet 2022年2月23日
肉体労働者とデスクワーカーでは議論は成立しません。
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とろかぶと @torokabu 2022年2月23日
最近はむしろ「有休とってもいいけど仕事は終わらせろよ」とか言われたり、「有休とったら仕事が終わらないから取らない(取れない)」なんて話を聞いたことあるけど、多分こっちの方が多いんじゃないかな?口で取らせなくさせるんじゃなくて。
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ユイ @yui_Angelica 2022年2月23日
これはそもそも『そんな人数やキャパギリギリで仕事すんな』って話だからな。申請被ったらどうする?ってのはまた別の話だけど。ぶっちゃけ医療介護やインフラ系でも無い限り人が居なくて1日2日皆不在でも社会的に致命的な事態になるはずないんだし、皆で休めばって思うけど。
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ユイ @yui_Angelica 2022年2月23日
NTT_Soviet どっちかって言うと「常に人が居なけばなりたたない仕事」と「納期が存在する仕事」の違いかなって気もする……。
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まつこ @harapeko_matuko 2022年2月23日
毎年きっちり有休を使い切ってたら上司から呼び出しをくらったことがある。 「有休取り過ぎ。全部使ってるのは部署でも君だけだよ?」って怒られた。 意味分かんなかったので転職した。
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某MK @ssf3dymn 2022年2月23日
チームの若手が有給申請してきたから理由聞いてみたら忌引で対応できるからそっちで取らせたことはあったな
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. @shichinan 2022年2月23日
yui_Angelica 仕事の属人化(一人で1機種担当とか)が進んだ職場だと、その人が居ないと分からない仕事だらけになってしまう。でその人が有休で居なくなると困る事になる。キャパギリギリなのは単に会社にお金が無いから。あと納期が間に合わないのは今後の受注が無くなって倒産の危機に直面するので社会的に致命的な事態となる。
1
ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2022年2月23日
shichinan ごめん、納期が云々とかって話は本来使用者側が考えるべき問題で、労働者が考えないといけない問題ではない。「ただの経営側の怠慢に労働者側が忖度しなきゃいけないことがおかしい」という話をしているのに「仕事が回らなくなって…」って話をするのは話の次元がズレてる。忖度するのが嫌なら辞めりゃいいし、「転職できない」と甘えたこと言って忖度を正当化しようとするから経営につけ上がられてるんでしょ?
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aiko_28chan @aiko_28chan 2022年2月23日
年間で最低5日有休を使わなきゃいけなくなってからというもの、会社からの"早く使え"圧がすごい。特に1月以降。年度内のいつ使うんだ!て聞いてくる。完全に権利というより義務。振休を先に消化してくから有休なかなか使えないんだよね。
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みなせ ★C100_土_東シ82b_米軍機の放射性物質の本 @Ton_beri 2022年2月23日
あまり頻繁だと困るけど、有給日数は年20日なら夏季休暇分を除けば月1-2日だからな。 その程度ならまぁ……
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. @shichinan 2022年2月23日
le_ciel_1231 経営側の怠慢を、人事権を独占して天上天下唯我独尊状態のワンマン社長に指摘するのは無理です。そして、転職できないのが甘えと言うなら、それこそホワイト企業に転職できる一部の有能な人以外は失業して餓死しろという事ですかね。
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sake @sake_ne_ku 2022年2月23日
「会社がマジでやばい」の定義がおかしいやつと、常にやばい会社があってな
8
amigojam @amigojam2 2022年2月23日
会社回らないんだよなぁ、とか言って社会人として正論述べてる気になってるのがそもそもおかしいんだよ。取れよ。
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. @shichinan 2022年2月23日
法律の理屈上これが正しくこれが間違っている、というのと、実際の現場において発生している事が食い違っているという事。都市高速道路がも60km/h制限であっても皆80km/hを出しているように、実際の運用は法律通りにならない事が多い。その状態が良いとは決して言えないが。
5
ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2022年2月23日
shichinan ホワイト企業とまでは言えなくてもちゃんと法律を遵守して経営をやってる会社は中小企業だっていくらでもあるし、そんな一部の有能じゃなくても入れるわ。それに入ろうともせん人間が延々と噛み合わん主張ばかり続けて「僕は転職できません」とか言うてたら誰が見ても「甘え」にしか見えんで。
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. @shichinan 2022年2月23日
le_ciel_1231 有休は年5日さえ取らせれば『ちゃんと法律を遵守して経営をやってる会社』に入る。有休を許可不要で取れる企業はガチのホワイト企業以外にあり得ません。
3
おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年2月23日
一日いないくらいで崩壊するわけないだろ。そう思わせることで安い金で使い倒したいだけだよ。 でも急な有給は不都合出ることあるので前もって言ってね。
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. @shichinan 2022年2月23日
D7LCOW7eii4wyRs 部署の皆もお前と同じように有休を取りたいのにほとんど取れていない。お前だけ取って部署の皆に負担をかける気か!という、皆で不幸になろうキャンペーンが開催されているのも大きいかと思います。
2
ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2022年2月23日
shichinan ちゃんと労働法の勉強してから喋れよ。労基法39条1項から3項で付与されることになってる有給休暇は「労働者の権利」でそこに会社の許可不許可の判断の余地は時季変更権の例外を除けば存在しねえし、時季変更権行使以外の理由で有給使用を不許可にするのは労基法119条の罰則が課される立派な違法行為だっつーの。何が「有休は年5日さえ取らせれば『ちゃんと法律を遵守して経営をやってる会社』に入る。」だよ。
47
nyos @nyos_x 2022年2月23日
こういう所は無給でも休みの理由と許可が要る
1
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2022年2月23日
「そんなこと言ってたら大企業でもない限り会社回らない」←コロナ禍2年経ったのにまだこんな会社あるのか…
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年2月23日
とはいえ会社側にも有給の取得日を変更する権利があるから、冠婚葬祭みたいな外せない用事は理由を言っておいた方が後腐れなく取れるしもしブッキングしても優先されるから、今回のような理由なら聞かれなくても言う方がいいかな。
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いっちゃん @icchan_s 2022年2月23日
以前勤めてた会社で年休使おうとしたら、いわゆる同族企業の当時の専務がガン無視したので、労基に相談。その後でやめるので年休消化します。って形で辞めたわ。(即日退職願書いて翌日から未出勤)まあその専務は会社を継いだらしいけれど、コンプラ守れてないんだろうな。
4
ゆゆ @yuyu_news 2022年2月23日
業務によるけど「来週」っていわれたらそうなるわ。もっと期間に余裕をもった事例よろしく。
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ゆき@頭弱 @fe_yuki 2022年2月23日
le_ciel_1231 現実として、5日休ませればセーフって話やろ。労基がそれに違反したら全部叩いてくれるわけでもないし。それが正しいとは口が裂けても言わんけどね
0
青列車@leTrainBlue @EF61501 2022年2月23日
本人の急病とかお身内様のご不幸とか、緊急事態ならいざ知らず、事前にスケジュールが解っている案件なら早めに申請して貰えれば、上長は人員配置の調整など出来るから会社が回らないってことは殆ど無いとは思う。其れをいきなり今日の明日のって言われると[ちょっと待って]になるのは無理もないってことはあるね。そして普段真面目に働いてるならすぐに許可して貰えるだろうが普段の勤務態度が悪いと嫌な顔されたり勤務査定に響いたりすることも無いとは言い切れないよ(^^);
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Alpaca @Alpaca35338149 2022年2月23日
働き詰めじゃなく適度に休んだ方が能率良く働ける事が判らない経営者ばかりで、組合は迎合して戦ってない場合が多い。戦後の労働基準法ができた時から大筋で意識が変わってないみたいね。海外では休みは本体2週間とかまとめて取る国が多いのに。そういう風に変えていこうよ。
2
日々草 @niti2sou7 2022年2月23日
アルバイトでもそこそこシフト入ってる人は有給取れるってのも周知されて欲しい。
4
PUNTE @PUNTEdog 2022年2月23日
le_ciel_1231 労基法を守らないブラック企業って人件費が安いからサービスも安く提供できるんだよね。 だから労基法を守ってる真面目な企業が価格競争に勝てず、ブラック企業だらけになるロジック、ら
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masaozero @MasaoZero 2022年2月23日
二次会ならともかく、結婚式の予定が一週間前までわからないなんて有る?
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Alpaca @Alpaca35338149 2022年2月23日
torokabu 休んでも普通に終わらせられる程度の量を振って、終わったらよく出来たと査定するのが経営者の仕事なんだよなぁ
4
Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2022年2月23日
法的に問題無かったとしても、最強の武器のように振り回してたら軋轢を生むだけなんだよなぁ…
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いちのじ@SW600018989027 @ichinoji 2022年2月23日
まあ、ちゃんと持ってるタスクやスケジュール終わらせりゃ理由はなんだって休んだって構わんよ。そう信じてひどい目にあった事が何度あったことか…。そも、仕事量に問題が?いや、このスケジュール出したのお前じゃん…みたいなー。
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aki.egg @Aki20140101 2022年2月23日
有休の法律上の建付けを説明されても、「デモデモだって」の人が居るが、変えようとせにゃ変わらんよ。転職しないのも自分の問題だし。ちなみに海外では2週間休みといっても、やはり調整はしてるし、休めない人は休めない(反則金が予算計上されてる)し、職にもよる。欧米との比較だと、日本は休日祝日が多い国に入るんで、強制的に一斉に休む社会と言えなくもないが、有休とは別の話。
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qawsedrftgyhujikolp @dfcv1103 2022年2月23日
まともな会社で働くと、「○○までに有給消化しきってくださいね!」と怒られるのが普通。
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藤堂らいちゃん🖖♌ @CHICKEN_TODO 2022年2月23日
ここ見て日本にどんだけブラック企業が多いのかわかったわ(´・ω・`)
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nob_asahi @nob_asahi 2022年2月23日
会社には時季変更権があるので理由を言わないからといって許可しないことはできないが「理由を言わないならその日はダメな」とすることはできる。一応会社には有給休暇を取らせるために配慮する義務があることにはなっているが、努力目標みたいなもので「配慮した/してない」の法廷での言い争いでは企業が勝つことも珍しくはない。
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年2月23日
VOLTA_G_E 時季変更権の要件を満たしているなら理由なんか聞かずに行使すればいいんじゃないかな?
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楓糖 @meshirohaseigi 2022年2月23日
有給の取得に理由とか許可とかは不要だが、申請や連絡は必要。前に一緒に仕事するはずの他社の新人が来なくて連絡もつかず事故か事件かと騒ぎになったが「休みたくなったんで休みました。有給って許可いらないの知らないんですか?」と返されて相手の会社が脱力してたこと思い出す
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2022年2月23日
le_ciel_1231 人1人欠けるだけでヤバいくらい稼働があるけど金が入ってこない もしくは人1人欠けたときに万一忙しくなると機会損失になるから経営者は休ませたくない が正解だと思う
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KABE@けーあべ @abekoved0902 2022年2月23日
理由を聞くのがだめなのは原則だけど、人間同士のグループって感情も重要なので理由も言わずに直前の有給申請を何度もしてるとそれはそれでよくないから気をつけようね
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とくさ @tokusa_10 2022年2月23日
ちなみに理由を聞くこと自体は別にダメではないからね。
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とくさ @tokusa_10 2022年2月23日
当日朝に言ってきたのは事後申請に当たる(有休は1日なので0時〜24時なので当日朝の場合は既に事後になる)ので欠勤扱いでも法的には問題なかったはず。
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IKIRU KIBOU @KibouIkiru 2022年2月23日
本来休日のはずの曜日が出勤日になってる日なんかはむしろ有休推奨されるなぁ。一人でも来ると管理職は休めないから。
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kiprsk @tokyosur5 2022年2月23日
5日以上はなかなか取りにくい。世間の人たちは何日くらい消化できてるんだろうか。
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マグロ @maguroyanen 2022年2月23日
基本理由は聞かないけど病気かどうかだけは教えてほしいがなー。 いきなり長期になる可能性も考慮しないといけないし今の御時世新型コロナ感染で色んなことがひっくり返る可能性もある。
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年2月23日
有給休暇もそうだし、「退職したいのにさせてもらえない」みたいな話を聞くと、いい加減学校で労働基準法をきちんと教えた方がいいんじゃないかなとは思うけどねえ。
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年2月23日
maguroyanen 急遽病院に行くために休むのであれば症状伝えて病院の領収書の写しを出す条件で欠勤にしないルール作ればいいような。
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マグロ @maguroyanen 2022年2月23日
まあ有給取ることと現場に負担かからずに調整するのはまた別の話なんだけど。 某職場の某部署では何も考えずに有給取ると繁忙期の盆と年末に社員が八割方休んじゃうから現場調整してると聞いた(お察しください)
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マグロ @maguroyanen 2022年2月23日
Parmigiano_rそこまでする必要ないんですよ、病気か調子悪いかどうかなら思ってるより休みが長くなるかもって算段がつけれますし。 特に理由なしに休んだあとに家族がコロナ陽性で本人も調子が悪かったってパターンで休みが一週間延長ってパターンあるので。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2022年2月23日
「どうすれば」とゴネてる人、どうしたいの? まさか世間の会社が皆そうあるべきだ、とでも? キャパギリギリで一人欠けたら潰れるような会社なら、今潰れてないのは「たまたま運がいいだけ」でしかないでしょうに。路頭に迷うのを先延ばしにしてるだけですよ。
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🎶☀️くろえ🌈💫 @taterool 2022年2月23日
ブラックは常に必要最低限の人員だけ雇って回そうとするので「この日に休まれたら大変なことになる」が年に365日あるのだ。
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年2月23日
例によってこう、「完全ホワイトな企業以外は存在を許さねぇ」みたいな理想論にたどり着くんだけど、「どんな状況にでも対応可能なほど潤沢なバイトを雇ったクリーンなファーストフード」が割高料金取ったら、みんなそこで食うんか?みたいな話とセットなんだけどな。まぁ、殴ってるのはマジもんのブラックだけとは思うんだが。大抵の中小企業はカツカツのリソースで調整しながらやるしかないんだよなぁ・・・殴るのは簡単だぜ、企業努力で改善できないのが悪いってな。
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おみそ大根 @omiso_daikonia 2022年2月23日
初めて勤めた会社が「有休?あるけど使わせない。新人が使えると思うな!」って刷り込みをしてきたので転職した今でも罪悪感湧く仕様になってしまった。おかげで有休溜まる溜まる。
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Alpaca @Alpaca35338149 2022年2月23日
KIKERIKI17 それは極端すぎじゃないの。漸近的な変化じゃないとできない。少しずつ変わってこそだよ。長時間労働=悪の風潮みたいにゆっくり変わるしかないよ。最終的にはお互い様で休めるように。
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eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2022年2月23日
何をするにしても「理由」をつけるのは、ビジネスの上で必須では。上司から部下への命令でも「理由」はつけるでしょう。相手はただ従えばいいんだ、という態度で「命令」だけしてくるようなのは、コミュニケーションの仕方を間違えていますよ。
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渚稜(要友紀子さんを応援します) @nagisaryou 2022年2月23日
もう友人がいっぱいいて、休みたい日と結婚式とが常に被ってる設定でもいいと思う。そこまで言うんなら。
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er @eri_mt 2022年2月23日
事前に分かるなら共有して欲しい。病欠なら分かるけれども当日会議が始まってみたらキーマンがお休みで流れるケースとか。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2022年2月23日
今まで理由はいらなかったんだけど、昨今のコロナになってからは休む理由が濃厚接触の検査とかそういうことじゃないかどうかを常に確認されるようになった。まあ納得するよ。「もしコロナの検査とかそういうことだったら絶対言うように」と厳命されているし、陽性だったらそれどころの話じゃないし、有給じゃなくて傷病休暇に切り替わるかもしれんからね。というように完全に理由不要にはならなくなったよ。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年2月23日
yamatotajimaya 世間の会社が時季変更権をより自由に行使できる世の中を望んでんじゃねーの? どんなに外せないイベントだろうが時季変更権で変更した日にイベント実施日も会社が責任をもってずらせば少なくとも従業員には問題ないっしょ。そうなれば人員キャパをぎりぎりで回している会社は今以上に追い詰められてより効率的に淘汰される。
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むげん @mugen_ju 2022年2月23日
なんかもう労働者vs経営者でファイッみたいな※欄になってるな。まあ安価な労働力が悪という風潮になっていけばよいと思う。有給休暇をいきなりとることは法律的には可能だけど集団の中で活動していくための配慮は必要だとは思う(あくまで対人関係であって会社に配慮ではない)。もちろん理由を言いたくなければいう必要もない(自分も私事都合で統一してる)
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2022年2月23日
基本的には有給はスルーしてるけど、理由聞かなかったら聞かなかったで「自分には興味がないんですね」的な面倒なのがいたので知る気もないのに聞くようにはしてる。ぶっちゃけどうでもいいんだが。
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カズマサみんC @mskazumin 2022年2月23日
「このタイミングでこの社員が有給取ったら回らない」これがもう仕方ないことなら、せめて上司や社長はその社員を大事に扱ってくれ。できてるなら、ぜひ社会にそのノウハウを広めて欲しい。残念ながらわかってない人がまだまだ多いみたいだからね。
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2022年2月23日
なんで作り話でこんな盛り上がってるのかがよくわからない。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2022年2月23日
とは言っても自分の受け持ってる仕事で1か月以上前から絶対に自分でやらないといけない仕事の時に、ピンポイントで休みぶつけてくるのは「あーこいつ予定の調整できないんだなー」って能力の問題にはなるとは思うけどね。
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_ @readonly6582 2022年2月23日
会社で休むのに理由が必要なケースは、(1)慶弔休暇に該当する結婚式や葬式、(2)感染症、(3)長期の休み、(4)繁忙期の休み、くらいじゃないの?。それ以外は全部「私用」でいいし、それに文句言ってくる会社はブラックでしょ。ただ休めるよう現場と調整するのはまた別の話な。
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anon@game @anon_game_ac 2022年2月23日
le_ciel_1231 労基法守らない会社を擁護する気はないが、皆が皆「1/1くらいは休みたいよなー」って休暇申請したら、元日は電車も走らないし、コンビニも空いてませんが? 銀行だって窓口開けてなくても24時間システム運用者は出勤してるし。個人的な希望日に融通が利かないのはどうかと思うけど、世間一般に通ずるイベント日には理由なく休むのは止めてくれって言う仕事はいくらでもありますね。
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PUNTE @PUNTEdog 2022年2月23日
readonly6582 休んで学業が遅れてもモンペが一切文句言わないってのも必要だな。
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邪神はにまる @hani_dark_law 2022年2月23日
PUNTEdog 今の日本はこれが蔓延してると思う
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月23日
なお、法律上の正しさと、周りがどう思うかは別なので注意。同僚に配慮しなけりゃ自分も配慮されなくなる。メンバーシップ型の日本はつらい所。ジョブ型なら配慮の必要性が低いんだけどね(ただし解雇されやすくなる)。
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とりキング @Chaboniku 2022年2月23日
aux71011634 戦後何十年経っても有給にうだうだ言う会社があるんだよ それこそ2年程度で無くならないって
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とりキング @Chaboniku 2022年2月23日
prprtan 同僚がコロナ出勤停止で仕事量は減らせないのに会社は残業代払わないから残業もさせてもらえず 有給と規定の休日は取れって無理ゲーの会社知ってる
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月23日
hani_dark_law 蔓延した理由は氷河期に淘汰されちゃったのが大きい。終身雇用制だと整理解雇できないから余裕のある人員抱えてると不景気で詰む。終身雇用制度を続ける限り不景気でも給料を払える最少人員だけ雇うのが経営的には正解になってしまう。
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おかひ @okahijiri89 2022年2月23日
私は中小ブラックにしか正社員で勤めたことがないので有給は遅刻とか通院の半休とか病欠で消化する感じだった 単身者の子供がいる訳でもない若い女は有給使うなって圧があったので子持ち以外は女はみんな取ってなかった 今は非正規だけど5日消化義務もあってか使おうと思ったら40日使えるし申請書はいるけど理由を書く欄はない この点だけはいい時代になったなー、と思う (言うて10日も使わんけど)
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月23日
Chaboniku ぶっちゃけ労働者の流動性が問題なので、解決するなら社内の流動性が大きい大企業優遇して中小企業を減らしていくか、終身雇用制を廃止して社外流動性を高めるかの二択。無理ならブラック企業の蔓延を我慢するしかない。
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風魔エルボーロケット武士@夏コミ土曜日S-06a @DFJAZZ_fm7 2022年2月23日
わかる。うちの会社、有給は理由をきちんと書けなんだよね…。私用はダメ。ついでに言うと半休と事後もダメ
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this @S4tHJdM41JV2 2022年2月23日
eiwaziten_01 有給取得の理由が「隣の県に美味しそうなラーメン屋が出来たから行きたい」とか「アイドルが結婚してショックだから休みたい」とか「なんとなく気が向かないから休みたい」とかでも文句言わなきゃ理由言うんだけどさ、文句言うでしょ?
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椋木 @kuraki1122 2022年2月23日
弊社、「有休とる場合はそれに伴う人員調整等を自ら行う」のが条件のため、みんな有休取りながら出勤する模様
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Dormeur @nemuribito 2022年2月23日
自分や身内を担当する医師や介護職や保育士や修理工事職人がいきなり休暇を(しかも何の理由かの説明なしに)取得した結果、何らかの不便や損害を被っても容認できる人がどれだけいることやら
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this @S4tHJdM41JV2 2022年2月23日
KIKERIKI17 まあ大手に勝てる要素の無い中小なんてバンバン潰れればいいと思うけど。潰れた分のマーケットには他の企業が業容拡大で進出するだけだから社会全体としては困らない。労働者の人生は能力の中途半端な中小経営者を贅沢させるためにあるわけではない。
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しょーた @shota243 2022年2月23日
一人欠けたら会社が回らなくなって潰れるかどうか、試しに辞めてみればいいんだよね。本当に潰れそうかどうか知ってるのは経営者だけだし、経営者の読みすら正しいかどうかはわからない。次にホワイト企業に転職できなくたって今より悪くならなきゃまあ良いでしょ。世の中新卒採用終身雇用だけでやってる企業なんて稀有で、ほとんどの企業は中途採用で回しているかだいたい会社の歴史自体が40年もない。
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ネギ切り男 @negisamurai 2022年2月23日
たしかにこういうのはアンタッチャブル化してやべえ奴になるしか無いんだよな。 うちは地方に本社があるんだけどブラックなので上司に執拗に理由を聞かれて、 私用って書いてたけどブチ切れて東京に女装ハッテン旅行に行く為って書いた人がいた。 そこまですると自分へのダメージも多いから粛々と訴えましょう。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2022年2月23日
ブラック企業で働く中間管理職が一番大変そう
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こっぱみじん😈 @paoohn 2022年2月23日
現実には今有給が自由に取れていない人がいるっていうのは知ってるし、そういう人がその事実を愚痴りたいのはとてもわかる。なんだけど愚痴る方向が「法律なんて守ってたら会社がまわらない」だったらそれはもう既に会社まわっていないのでその会社と一緒に沈んでいってねとしか言えないよ。
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パンダ牧場 @panda_farm 2022年2月23日
過去に勤めた会社。忙しい時は人手不足になりがちだから遠慮して有給使わない人が多かった。で暇になった時にみんなで有給使いだしたら上司がひと言。「別に無理して有給使わんでもええんやぞ? 消えるだけやし」自分の耳を疑ったわ……
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年2月23日
maguroyanen そこまでしなくていいなら病気かどうか教えてもらう必要無いのでは・・・ なんか「大盛り料金払うほどではないけど少し多めにして欲しい」みたいな話なのかな?
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ASTRIAS @ASTRO_ErlKoenig 2022年2月23日
上司「特別休暇に該当するか確認したかっただけなんだよ……」
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anko @ankooftheworld 2022年2月23日
上司に理由を説明する必要があるかは知らんけど、現場で直接影響受ける人達には「すまんな、今度埋め合わせするからな」のポーズくらいは取るようにしような。
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たけ爺 @take_ji 2022年2月23日
理由:「消化しないと労基署から会社が目を付けられるからです」でいいんじゃないの? 実際、バレたら会社が処罰されるんだし。
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NP @Pineaplle_head 2022年2月23日
勘違いしている人が多いけど「労働者は有給の理由を答える義務はない」だけで「使用者は有給の理由を聞いちゃいけない」というルールはないよ むしろ業務上の支障が生じるなら「時季変更権」行使の判断要素として聞く必要がある 「私用」とか「答えたくない」と言われたらそれを元に行使するかどうかを判断するだけ
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年2月23日
普通にNYSE上場会社の日本子会社でも圧力かけてくる電話来たから普通にその電話で契約解除したで(´・ω・`)それでええと思うよ。
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NP @Pineaplle_head 2022年2月23日
↑と全く同じコメントを別記事https://togetter.com/li/1820690でも書いたんだがあと何回くらい書けば浸透するのかな
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NP @Pineaplle_head 2022年2月23日
とりあえずこのまとめタイトルは大いに誤解を生むので↑↑を踏まえて直していただきたい
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こっぱみじん😈 @paoohn 2022年2月23日
同日の休暇申請者が1の場合に理由によっては休暇を与えられる場合、そもそも時季変更権の行使自体が認められる状況ではないと思うんですがそれは
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こっぱみじん😈 @paoohn 2022年2月23日
同日の休暇申請者が1名のみの場合に
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2022年2月23日
会社のことは一般労働者が気にすることじゃないけど 会社のことを気にする経営者や管理職の機嫌を損ねたら首切られるか窓際追いやられフラグ立ってる社員は存在する 非正規なら有無を言わさず前者
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2022年2月23日
GX9900GUMDAMX これ二択のどっちになったとしても 非正規とか派遣や個人事業主のクチが増えるだけの可能性大なんだよなあ 現状の日本で雇用の流動性が高くなるってのはそういう事
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まさご @masago53 2022年2月23日
有給は基本私用で通してるなー、ワクチン接種とか通院とか会社側に知っといて貰う必要があるとか、フォローしてもらいたい時に理由書くくらい
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月23日
mxwt7wsys94d38a まあ、みんながそう考えてるからブラック蔓延の黙認に落ち着いているとも言えるね。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年2月23日
だいたい、4〜5月にバズ狙いで話題になるものなのに、2月に話題になるなんて珍しい。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月23日
shota243 終身雇用だと辞めるのと休むのには、企業側にとっては天地の差があるんだよね。辞めるなら終身雇用枠が空くので新たに人を雇う。休むなら終身雇用枠が開かないため人員補充なし。同僚が穴埋めする。
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NP @Pineaplle_head 2022年2月23日
paoohn 時季変更権が行使できるかどうかが取得理由によって変わるかどうかは見解が分かれていて裁判例もなかったと記憶しています。むしろ、法律上は時季変更権を行使できるが、労働者の取得理由が重大な場合は会社が損害を甘受して温情として権利行使を回避するといった場面(軽い理由だった場合は行使する)の方がありうると思います。
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どんかっちょ @rt1126 2022年2月23日
人員が豊富にいて有給も完全消化 祝日盆正月休めて給料も人並みにもらえる。。 生まれ変わりたい
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まれ @FvvMrz 2022年2月23日
何と言うか人事権持っている人間の心象を悪くしてでも権利を振りかざす人は、医者に滅茶苦茶な悪態をつく人間と通じるものがあるなあって感想。そのイキりになんのメリットがあるの?
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でき🌂 @dekijp 2022年2月23日
時季変更権を安直に言い出す奴いっぱいいるが、例えば「社員全員で旅行に行くので社員全員で二週間休みます。」とか極端な例でなければ使用できませんよ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月23日
個人的には法律を守れよりも、どんな法律を作るべきかに興味があるかなぁ。守られない原因を追求してどうするべきかを考える。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月23日
rt1126 欧米を見習うに(ただし会社が必要なくなったらクビ)という条件さえ飲めばクリアできるんじゃなかろうか。
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2022年2月23日
kinmenitsuke 年に五日は有給消化しないといけない罰則規定があるから、この時期に残りの有給消化申請が集中しやすいってのもあると思う。前から休み取らせとかないと、こういう時に逆の意味で詰む。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2022年2月23日
fe_yuki 写真無断転載して法律語る人間に何言っても無駄だよ
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どんちゃん @Donbe 2022年2月23日
よく、有給に関するブラック談話は「昭和の悪習」と言われるけど、実際はこうじゃないよ。昭和は親の葬式ぐらいじゃないと取らせないの珍しくなかったからね。 これくらいなら「平成の悪習」だ。何にしろ、無にせなあかん悪習だ。
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どんちゃん @Donbe 2022年2月23日
shichinan 潰れたらいいんじゃない?そんな先のない会社、存続させる意味ないでしょ。人が来ないのは、ブラックが外にバレてるからだよ。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年2月23日
接客業でシフト制なので、申し訳ないけど有給取るなら最低1週間前には教えてね、という体制にはなってますなー。シフト調整面倒いんで。もちろん冠婚葬祭なら仕方ないですけども。
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缶コーヒー好きなひと @maririon0243 2022年2月23日
正当な理由もなく有給を取らせない会社が悪いのは当然だし、具体的な理由を伝える必要もない。 とはいえ、周囲との調整をしっかりしないで休むのは結局自分で自分の首を絞めるだけでは?
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. @shichinan 2022年2月23日
Donbe まあ先がないのは同意するし転職活動はやってるけどね。ただブラック全部潰すとそこら中が失業者だらけになると思われ。まあそれで治安が中南米の途上国並みになっても良いと言うなら分からなくもないが、自分なら御免だ。ブラックを潰すのではなく改善させる策が必要とされているが、誰もそこに着目しないで理想論ばかり語る。
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. @shichinan 2022年2月23日
le_ciel_1231 日本中の経営者、少なくとも渡邉美樹のような連中に労働法を学ばせて労働法を遵守する意識を付けさせてから喋れよ。法律を無視する経営者に喧嘩を売って退職して転職しろ、と焚き付けているようにしか思えない。日本は商慣習が法律よりも優先される事が多い国なのを忘れてないか。あと日本人労働者全員がホワイト企業に勤める事は不可能。一部の勝ち組になればOKという意見は却下。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2022年2月23日
昔々、ブラックな会社で働いてた時、初めて有給休暇を取った時に理由を書いたら「理由なんて要らない」て怒られた経験が。なおブラックな会社(というか人手が足らない)だったので有給取ったはずなのに半日働いたり、金曜日に有給取って日曜日に休日出勤(無給)してたこともあったなぁ。なお今働いてる会社「有給取らなさすぎ(義務5日に1日足らない予定だった)」で怒られる寸前でコロナ禍になって休業日が多くなって(苦笑)
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うす曇り/N.S💉💉💉 @usugumori 2022年2月23日
ルールってのはあくまで最低限の、かつリーサルウェポンなので、考えなしに使うとすぐにリーサルウェポンを使うやつだという評価にはなると思う。 それでも良い、と思うなら、それは個人の自由ではありますな。
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やす⋈尾鷲市移住&テレワーク中 @hirayasu 2022年2月23日
うちは勤怠システム上で有給を設定するだけなので、業務上の調整はするけど許可の概念がない。(上司と仲良しなので「遊びに行くんで」「ちょっと疲れたんで」くらいは言うけど)
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年2月23日
「そこで有給取ったら回らなくなる」という状態って人手不足意外にも学校行事やイベントが重なって普段2~3人休んだくらいじゃ問題ないけど全部受けてたら半分くらい人が来ない。ってのもあり得るから一概に会社が悪いとも言えんのよな。特に今はコロナが発生すれば連鎖的に数人休むなんて珍しくもないし。
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苔むすび @mushitaraba 2022年2月23日
KIKERIKI17 雇用の質とサービスの質が一致するとは限らないので、みんな食べるかは分かりませんね。ただ、その逆は言える。年休を取らせない等、労働法的に問題があると報じられたファーストフード店ならみんな踵を返すでしょう。プラスの方向が確実じゃないからって、マイナスを放置する理由にはならないんですよ
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ルッコラの腸詰め @SuZuNa_Molded 2022年2月23日
一応上場企業のくせに、有休申請書に取得理由書く欄あって、「私用/病気(病名書かせる)/その他(内容書かせる)」ってなってる弊社やべー
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(=゚ω゚)ねこすけ@コピミスト @Bikenekosuke 2022年2月23日
有給は上期下期1日ずつってルール作ってた元弊社と有給を勝手に決めて従業員に事後報告してた元弊社~^^(最初の元弊社は「必ず有給をとらせるためのルールで日数を絞ったわけじゃない」とか言い訳するんだろうけど、指定した日の有給以後休みが無休扱いになってたの覚えてるからね^^^^)
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maguro @vo_ov_maguro 2022年2月23日
うちにもご多分に漏れず、理由欄がある。 書いても書かなくても取れるが、アニバーサリーと書いておくと、お祝いが届いたりします。
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年2月23日
ぶっちゃけ雑談のタネにしたいくらいの理由で聞いてることも多いと思うよ。
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春夏秋冬 @akito110 2022年2月23日
正直人手不足で回ってはいないけど、まあいいか、急用ならシャッター閉めてのんびり出かければ精神でのほほんと仕事してる。(急用やめて)
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maguro @vo_ov_maguro 2022年2月23日
moonintears16t いや、そうじゃない。 そもそも、ちょっと忙しいくらいで変更をお願いすることすらNGなのよ。 理由言えたらスムーズとかもっとありえない。 理由がないと休めない、ってことになる。 有給取得に理由は要らない。 あと、仕事の調整は、休みとか関係なくちゃんとやろう。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2022年2月23日
shichinan 仕事やめろ。どうせそんな企業にいても意味がないぞ。
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maguro @vo_ov_maguro 2022年2月23日
ほとんどの企業で、経営者が一日くらい居なくても問題ないのに、労働者が一日くらい居なくても全然余裕だわ。 なんで自分がいないと会社が回らないとか思っているわけ? 上司から「君がいないとこの仕事が〜」とか言われて真に受けた?
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@Q_fever 2022年2月23日
有給は遠慮なく取るべきだと思ってるし取って欲しいと思ってるけど、休む日にある仕事の引き継ぎ一切なしで休まれて、何も聞いてないのにこっちに責任だけ回ってきて上司からの叱られが発生すると結構な殺意が芽生えるので、そこはちゃんとしようね……
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年2月23日
有給取って良い?はわかる なぜ?に対してでっち上げを言わないとならないのわけわからん 私用のためで良いだろ
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年2月23日
因みに自分の勤務先での有給届の内容は大半が「私用のため」 説明するときにも出かける用事があるって言えば通る それができない企業なら見限ったほうが良いわ
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年2月23日
理由聞く意味としては「これ以降も休みが頻発する可能性の有無」「労災の可能性」「職場環境の問題があるなら早期発見したい」辺りが理由かと思うんで、該当しないなら「私用」とだけ答えとけば良い気はしますね。たしかにまとめ内容だと「許可します」はおかしいですけど。
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藤井秀明 @boc1211 2022年2月23日
有給が取れないっていう損を無くすための啓蒙だったはずなのに、日付変える交渉の余地すらないって言い出してる奴は流石に頭凝り固まりすぎだろ・・・。勿論当人の事情によって、日にちを変更しないって判断をするのも胸張ってやればいいけど、所属してる組織や同僚の助けになるのも巡り巡って自分の得になるんだから、支障がなければ日にち変えればいいし、その前段階の交渉や理由を書くのもすればいいだろ。その余地すら一切無くしたい奴って何がしたいんだ?
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yotiyoti @yoti4423yoti 2022年2月23日
moonintears16t 結局、これなんだよな。一人で仕事してるんならともかく周りに自分の代わりに仕事をする人たちがいる以上、事前に話をするぐらいはしたほうがいい。
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年2月23日
togetterでまとめを作るので有給休暇ください!
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3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2022年2月23日
「私用が重なる」こともあるわけで、有給休暇取る前に同僚に根回しするのは常識だと思っている。 逆の立場で「出社するのが自分だけ」みたいになったらいやじゃん? 他人の事を考えられない人間なのは、たぶんブラック企業に勤めてて余裕が無いからだと思う。 余裕がない時は当日の出社時間5分前くらいに「しんどくて出社できませんと伝えてください」って事務の子に電話で伝える。(上司とは会話しない)
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しずく @blue111moon 2022年2月23日
休暇に関してはバリバリホワイトの弊社(夏休み、年末年始の他に5連休取得が義務)だけど、ふだんの有給休暇取得については本当に部署と上司による。現上司は仕事の調整さえしていればむしろ休暇推奨、前の上司は申請するたびに冷たい対応になり休暇取得が多ければ評価を下げるタイプだった。「会社」って一口でくくれない文化の断絶が中にあるんよな…
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星空の守り人ルルミー@星ルミ/🐇🎨/🌲 @feather_note 2022年2月23日
この手の話題が出るたびに気になってるのが、例えば人員6人で、ある日の最低限必要な人員が5人の場合、その日に2人から有給申請があったら時季変更権はどう扱われるのか、という点。やっぱり一人だけに認められるのかな、その場合は理由如何で〜ってなるのもわからなくもない気がするけども。まぁ最低限必要な人員が明確に出るかどうかはわからないけどね。
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ごっぼ @gobbo41871796 2022年2月23日
readonly6582 部活でその考え方が強化されるよねぇ 仲間から何休んでんだって後日言われたりしたし 風邪ひいてもとりあえず部活に顔出せ、みたいな風潮あったわ
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しろの @zoshirono 2022年2月23日
まあ言う必要はないんだけど、前の会社じゃ結局何かしら理由は言ってたな。その方が円滑に進み働きやすいからという自分の為だったけど。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月23日
yui_Angelica 終身雇用制度だと「不景気でも雇っていられる人数」が最適解なので、通常・好景気は人手不足が常習化するんだよね。それをしなかった企業が生き残れなかったからこそブラック企業が蔓延してるんだろう。>「常に人が居なけばなりたたない仕事」
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月23日
最近だとコロナ関連で聞いてくる部分もあるかな。蔓延防止地域に行ってないかとか。
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inti @inti87913544 2022年2月23日
feather_note配達や医療はそういう事態に陥りますね。 その場合は私用の日程延期が可能か確認し、可能であれば時季変更を求めます。どちらも不可の場合、当事者間で話し合って貰うことになります。サービス業などで変形労働時間制を採用していて公休が平日の場合は買い上げという選択もありますが、その際には1週の労働時間が協定を超えないように注意しなくてはなりません。
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希望 @nozomi_crs 2022年2月23日
有給の理由?「有給消化したいから」じゃあかんのか・・・
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aa @aa60006342 2022年2月23日
理由を言わなくても問題ないけどゲームの発売日に毎回理由言って休んでたら言う前に聞かれるようになったので言うのも悪くない
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2022年2月23日
shichinan 自身の待遇改善のために労働者が経営者と闘うのは理想論じゃなくて世の中の仕組みそのものだよ。 経営者ってのはブラックもホワイトも関係なく利益のために労働者に無理を要求するものだ。ホワイト経営者ってのは、どこまでの要求ならば結果的に得になるかまたはどこから先は妥協すれば結果的に損しないかどうかのラインを正確に見極められるというだけでしかない。 それができない人の下で働き続けるならば教えてやるしかないのだよ。
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switch @switchhitters7 2022年2月23日
①ってホントかぁ? だって時季変更権を適用するかしないかって判断があるなら許可を取るって工程は常識的に必要になるよね
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funpan @funpan2015 2022年2月23日
別の日にずらせるならずらしてもらった方がありがたいけどどれ位まで交渉していいか考えたいし、もしかしたら交渉すら不適切ってなるかもだから理由は聞けるなら聞いておきたい、なんてこともあったりせんかな。
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おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年2月23日
そういえば私はクッソ正直なのでクッソ正直に「大好きなゲームの発売日で絶対にその日に遊びたいので」と理由に書いたら「そういうのは私事でいいんだよ」って書き直しを要求されたことを思い出した。
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ヘタレさん @hetare_rider 2022年2月23日
有給云々なら、支給額の計算方式が3つあるってのも学校教育に組み込んでほしいね。標準報酬月額をその月の日数で割った額での算定とか、週休2日がスタンダードになりつつある昨今だと定時までの給与の6~7割程度しかもらえないので有給使うほど給料が減るので有給を使うと損というクソ状況になる。
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カレーうどん @kareudon14 2022年2月23日
法的にはそういう制度なんですが、でも実際はある程度配慮して休んでもそんなに問題ない時期にとるようにしてますわ。会社の人との関係を悪化させたくないし、そこまで強行して休みとるメリットないしで。理由も形式的に聞いてるのかなと思ってるので反発せず適当な理由書いてます。
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NK-sen @NK_sen10 2022年2月23日
有休は自由に取れとも思うが、上司としては計画は立てたい。例えば、そいつがいないとできないタスクがあって、全体計画を立てて共有もしてるのに、病気でもないのに必要な日の前日や当日に突然休みますと言われたらもっと前に言ってくれよ、それに合わせて計画作るから となるよ
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2022年2月23日
許可はいらないけど、「へー、どっか行くん?」位の雑談は許して欲しいです
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2022年2月23日
si_ta_k そんなの聞いたことないが創作出羽守的にdisり使ってんじゃなければ、こんなとこでぼやくより労基にちくった方がいいよ
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えぐ @egrigori3 2022年2月23日
readonly6582 正直学校も休みたければ休んでいいと思いますね。そのためには大学みたいに最低出席日数とか学期末試験に合格しないといけないみたいにすると管理が楽でいいですね。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2022年2月23日
Parmigiano_r 会社側の権利とはいえ権利だからな権利で有る以上は「行使しない」って選択肢も当然有るわけよ 冠婚葬祭レベルの「社会生活を営む上でそこそこ優先順位の高い用事」ならなんとかしてやろうともなるだろ?今日び会社だって鬼じゃねぇんだから できたら休ませてやるために聞くケースってのもあるんだよ
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yotiyoti @yoti4423yoti 2022年2月23日
誰かの仕事の負担が突然自分にかかることを想像すれば、前々から伝えることぐらい社会常識レベルだと思うぞ。「あいさつをするなんて何処の法律に書かれている?あいさつ強制なんておかしい」と言ってるレベル。
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U・x・U @x_____Cat_____x 2022年2月23日
医療職も介護職も教師も保育士も自由に休めるべきなんだよな、本当は
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future @future_truth 2022年2月23日
これが長い間まかり通ってて、多くの人達に浸透してしまった結果、「ヤバさを理解できるか」って聞かないと理解できないほど当たり前になってしまったんですよね。
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たいばに @qnh2 2022年2月23日
弊社の場合は 管理職「休暇の日程を変更してもらえる?」休暇申請者「理由は?」というやり取りですよ。これが法律上の規定だ。時季変更権ってそういう意味だぞ。業務状況の調整をせずに休暇申請するのは管理能力がないってことになるがその責任は管理職にある。
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tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2022年2月23日
そもそも結婚式の有休申請を直前にするかね?(日取りなんてもっと早くにわかってんでしょ?)
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2022年2月23日
shichinan なんか、おめーがいつまで経っても「転職できない」っていうのがおめーの発言見てたらよく分かるわ。有給ごとき当たり前のように取ってそれくらいでガタガタ言われるような会社ならとっとと辞めりゃいいのに、「経営者が悪い、職場環境が悪い、社会が悪い」と全部他人のせいにして自分を正当化しようとしてるもの。そんな自分の尻も拭けない人間、まともな会社ならいらねーもんな。文句言わず今の会社で死ぬまで働くか、会社辞めて失業してのたれ死んだらいいんじゃない?知らんけど。
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2022年2月23日
shichinan 「法律を無視する経営者に喧嘩を売って退職して転職しろ、と焚き付けているようにしか思えない」って、最初からそう言ってんだよ。わざわざ言われねぇと分かんねえのか、バカ。商慣習が法律に優先することは事実として存在しても、それは商取引などの当事者間の公平が確保されてる状況下の話で、当事者間の立場に強弱のある労働法の適用場面では商慣習が法に優越するなんて聞いたことねーよ、バカ。ピントのズレた関係ねぇ反論ばっかしてるバカだから一生奴隷として使われんだろーが。
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yoohey @yoohey_m 2022年2月23日
こういうのってよくネットでは聞くけど実際の割合的にはどんなもんなんかな?自由に有給取れている人はわざわざ書き込まないと考えると意外と少ないような…なんか統計とかあるんかな
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リリー @happen_ppp 2022年2月23日
switchhitters7 『休暇の時季指定の効果は、使用者の適法な時季変更権の行使を解除条件として発生するのであって、年次休暇の成立要件として、労働者による「休暇の請求」や、これに対する使用者の「承認」 の観念を容れる余地はないものといわなければならない。』(昭和48年3月2日 最高裁判所判決)
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年2月23日
shichinan 辞めたら?休みが自由に取れない会社は辞めるマンより
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年2月23日
シフト勤務の会社などは、有給は家庭がある人が優先になるのはある程度仕方ないけど、そうなると全然独身が有給を取れなくなることがあることを知ってほしい。3月4月は卒業入学で独身は大変休みづらいので我慢して働いてる人もいるのよ
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年2月23日
予定休で人に仕事を代わってもらう場合は根回しや引き継ぎは必要だけど、休んだことには責任感じなくてもいいかなと
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えぐ @egrigori3 2022年2月23日
anon_game_ac 理由なく休むのはいいんですよ。ただその会社の業務はその日もあるし、その業務が維持できないからやめてくれ、他の日にしてくれって移動されるだけで。
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年2月23日
VOLTA_G_E 冠婚葬祭なら有給休暇認める程度の困り感なら時季変更権行使はやり過ぎでは?
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笑い男 @kaycorthen 2022年2月23日
PUNTEdog 悪貨は良貨を駆逐するってやつですね
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this @S4tHJdM41JV2 2022年2月23日
anon_game_ac 年末年始に1日1万円くらいの特別手当を支給すれば出勤したい人はいくらでもいるでしょ?世の中の人手不足問題は金積めば大抵はなんとかなるんだよ。本当に休まれて困るなら、無償で協力を要請するのではなく、その労働に対する適正な対価を支払えってことなのよ。
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年2月24日
shichinan 会社と裁判して未払いの賃金支払ってもらった方がTLにいるよ。がんばれ!
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年2月24日
ろくに有給もらえない会社だと、残業代付かないケースもセットのことも多くなるので、そりゃ証拠集めて裁判やって残業代ゲットだぜ!(そして転職)がベターと思うよお
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年2月24日
勘違いしてる人いるけど、有給は前日までに申請じゃなかったっけ?
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年2月24日
eiwaziten_01 いやですー。言いたくない。俺は推しのライブに行くから休むんだ。推しキャラが死んだから休むでもいいなら正直にいうけど
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年2月24日
古代エジプトの公共事業に携わった労働者も「二日酔いで休みます」という書簡が残ってるので、カジュアルに休んでいいと思う
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年2月24日
休暇の理由を書けと言われた会社は(もちろん書きたくないからゴネた)、家庭の事情と書いて休みました。嘘じゃないですよ!実家に泊まってライブ行っただけです!
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洋行(ひろゆき) @Shira_emon 2022年2月24日
有給の申請をする際、申請用紙(有給専用ではない)に理由を書いたら「『私用のため』にして下さい」と言われたなあ。
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年2月24日
必要もないのに、有給の理由を申告しろという人は、嘘つかれることを許容してくださいね。自分の場合は完全に嘘じゃないけど、完全に本当でもない(家族が大病で手術したので)
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脱肛砲台アナルマン @analcannon 2022年2月24日
Alpaca35338149 極端でもないですよ。労働者の権利が強い北欧諸国やスイス・フランスは外食がクソみたいに高い。吉野家で牛丼一杯1500円になっても文句言わない奴だけがブラック企業に石を投げられる
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年2月24日
anon_game_ac 人がいない時機にプラス何万か出せば出る人いるよ。うちの父がそうだったし。シフト勤務で部下を休ませるというのもあったけど、正月に出勤すると手当で数万付いたので、出勤してたから、大体元旦は父の帰宅後にあけおめでした
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年2月24日
それこそ昭和の時代は正月に開いてる店が特別だったし、特別料金かかったんだよね。喫茶店でコーヒー1杯1000円とか。高いけど別に利用しなきゃいいだけなので。出勤させたいなら手当出せ、出せないなら休ませろと。どうしても正月に出勤しなきゃいけないインフラや公務員は手当がそれなりに出るのよ
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undo(あんどー) @tolucky774 2022年2月24日
analcannon ラーメンだって海外にいけば数千円ですからね。その代わりお惣菜が手頃なんで、あっちの人はおかず買ってきてうちで食べてるんじゃなかったっけ?
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うぇだ @apomorphism 2022年2月24日
仕事に支障なければ翌日でも当日でも特に理由もなく休んでるな。。。これが社会常識じゃないの?
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meicks @meicks 2022年2月24日
しっかりと認められているものなのに、いまだにこういったことがまかり通っているというのは、日本の労働環境の異常さのあらわれだと思う。経営者側の力がいかに強いか、ということ。
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Adradren_JP @adradren_jp 2022年2月24日
よく躾けられた社畜みたいな人が何名かいらっしゃいますね。
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らぃりる @Liriru 2022年2月24日
欧米では病欠は病欠で別になると聞いたことがある・・・
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青列車@leTrainBlue @EF61501 2022年2月24日
休暇と言えば…以前学齢期の子供を持つ母親が多く働いている職場で、大多数の女性スタッフが一斉に休んでしまうってことがあった。と言うのもその日は保護者面談がある日だった。地域の人々だから当然子供達の通う学校も同じ。学年は違っても面談の日は同じ。しかも近隣の学区の学校も同じ日だったからごっそり抜けてしまった(まさか子供の学校の保護者面談より出社して働けなんて言えない!)。その日は人手不足で往生こいたが…そういう理由じゃ仕方なかったよ…
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prad_bitt @pradbitt42 2022年2月24日
Liriru 国ごとに制度が全然違うので、「欧米」ってひとくくりにはできないです。米国に至っては州ごとにも違います。
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prad_bitt @pradbitt42 2022年2月24日
会社的には、本人の体調不良で有給のときにはある程度理由を言ってほしくはある。「仕事のストレスで」→業務内容・業務量の変更が必要かな?「会社帰りに駅で転んで捻挫に」→通勤労災「昨日食べた生牡蠣にあたって」→お大事に
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年2月24日
meicks まあ終身雇用制度が異常だからね。海外だと韓国ぐらいだったような。終身雇用という強い権利が労働者にある分、会社の人事権が非常に強くなってる。
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らぃりる @Liriru 2022年2月24日
pradbitt42 うん、わかってる。どこか細かいところまでは記憶してないので、そういう意味での「欧米」ってやつです
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年2月24日
欧米には使いつぶせる移民さんがいますが、それを日本ではブラック企業の方々に肩代わりしてもらってる状況ですね(良い悪いは別
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2022年2月24日
Parmigiano_r 時季変更権の行使ということは複数からの年次有給休暇の申請がある状況であると考えるのが自然、そのうちだれに対して時季変更権を行使するのか決めるために理由を聞く。理由を聞かないで時季変更権を行使すればいいって wowithdraw ここで言われている通りどうしても休まなければいけないのにあみだくじなどで時季変更権を行使を決められて納得するの
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2022年2月24日
年次有給休暇の申請時に理由を書く欄があることと、その書いた理由についてや理由を書かなかったことについてあれこれ文句を言うことは別問題だよね。前者は時季変更権の行使を検討しなければいけない時に誰に行使するか検討するために必要だし(あとから慌てて聞くよりもあらかじめ聞いておいた方が効率的、言いたくないなら言わなければいいだけその分時季変更権の行使に当たって最優先で行使される)で、有給取得の理由問題の根本だよね。そんな会社があるからきちんとした目的で聞く会社が悪者扱いされる。
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社畜猫 @OjqiH7jLhBG5cPW 2022年2月24日
労働基準法違反時の罰則が軽いからダメなんだろうな。違反したら上司/役員個人全員に対しても罰則適用、ぐらいはやらないと。名ばかり管理職とか設定したら役員給料1年没収クラスで。
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eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2022年2月24日
法律なんだから理由なんか聞くないう社員、上の命令なんだから黙って聞いとけと怒鳴る上司、経営人事に口出しするなと恫喝する経営者、こいつら全員同じ穴のムジナやな
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straysheep@SOLORIDER @sheepfactry 2022年2月24日
実の叔父の葬式なのに忌引どころか有給休暇すら認めないってやろうとした元国営企業が有ってだな…。 で、数年先輩の職員には「スキーに行く」で有給休暇を許してたのでキレた事ある。
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K.Kawazoe @_____zoe_____ 2022年2月24日
年間稼働日数が二百数十日、んで有給が年次で10~20日付与されるってことは「5%強は休む」わけで、逆に言えば20人のチームなら「常に誰か1人はいない状況」で業務が回るようになってないなら、それは管理職の怠慢よね。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年2月24日
シフト制の会社でさらに資格の有無が業務に必要な会社なら、許可はともかく交代要員手配のための時間が必要な職場はあるだろうし、「慶弔休暇」や「ワクチン接種」なら有休以外で対応するから確認したいということもあるだろう。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年2月24日
『駅員が朝寝坊して、始発に駅の開場が間に合わなかった』という事件がまれにあるけど、『駅員が寝坊した時点で有給を会社に伝えれば、何も問題ない』と言える人はどれだけいるのだろうか?
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ごん @nadushu_gran 2022年2月24日
Alpaca35338149 消費者側の視点にたつと、やれ中抜きだとか、企業努力が足りないだとか言うのであんま極端だとは思わないなぁ
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fullbocco @fullbocco_bokko 2022年2月24日
上司として正しい返事は「分かった来週ねー、ちなみに理由は聞いてもいい?」もしくは「来週かー、○○とか▲▲が立て込んでてちょっと忙しい時なんだけどもずらしたりはできない?無理ならしょうがないけど」が正解。
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kaede@insurance agent @maple_1106 2022年2月24日
一人で仕事しているわけじゃないんだから体調不良以外は当日欠勤は困るでしょ…。乗務員の欠乗はあるかもしれないが。理由を聞くのも単純に雑談の一貫だし、社内の人間関係をそんなにぶち壊したいの?って感じだ。
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penguin99 @penguin9912 2022年2月25日
Mqzer9ltQN2nxiE 駅が閉まってたらその時だけ非常手段で適当なところから入ればいいんじゃ。そういう行為を責めるとか努力していたにもかかわらず寝坊してしまったのかもしれない駅員を責めるとかするのは頭おかしいと常々思います。
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しょーた @shota243 2022年2月25日
朝、駅を開ける職員は前夜終発の後で閉めた人が駅内で仮眠した勤務途中なんじゃないかなあ。まあ、いずれにせよ乗客としては駅が開かなくて困ったことに変わりないので勤怠をどう処理されても関係ないけど。謝罪するのも会社であって駅員個人じゃないし。
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barubaru @berururururu 2022年2月25日
wowithdraw Pineaplle_head 何言ってんだろうなぁ?時季変更権には各人の理由なんて関係ない。休暇理由により行使するかしないか判断できるような状況では認められない。
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barubaru @berururururu 2022年2月25日
otokoyama_rx 公務員の年次休暇は労働基準法に基づいてるわけじゃないので。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2022年2月25日
有給に理由はいらないが、理由を聞いてはいけないとはならない。忌引やらで有給使わなくてもいい規定を適用させたり、コロナの場合はその人一人で収まらないので管理者として理由聞いて関連ないことを確認しなければならない(コロナの濃厚接触ではない等)。理由を求める合理的な事情があるので、適当に応じてやればいい。
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屍人レチュア @sinoarisu_retyu 2022年2月25日
"ただ"理由を聞くだけの何が悪いんだ? 理由を聞いて拒否するのが問題なんだろ?
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ぼにゅそむ 7/2約束夜の部参戦 @yokoshimanaruko 2022年2月25日
レジャーで使うなと言って祖父が危篤に陥った時も「親ならともかく祖父母は別にいいだろ」と言い放ちさらには退職する時に溜まった有給をまとめて消化しようとしたら恫喝してきた前の会社の社長は一生許さない。ていうか今でもなんとかして合法的にコロコロする手段はないかと模索しています。
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ナス大好きおじさん@ナレッジワーカー @nasudaisuki_oji 2022年2月25日
ブラック上司「理由は?」普通の上司「進捗は?」有能上司「いいよ(進捗も把握してるしフォローもできるし理由すら普段の雑談でなんとなく把握済み)」
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hasegawaryodog @hasegawaryodog 2022年2月25日
郵便局員が年末の年賀繁忙期に有給取って 新しく開通する新幹線のイベントに行った所をテレビのニュースに写って 上司がそれを見て怒ってた
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まれ @FvvMrz 2022年2月25日
自分がどれだけ不要な存在か自慢なんて聞いてても悲しくなるだけからもういいよ
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2022年2月25日
Mqzer9ltQN2nxiE 普通は夜勤務に入って仮眠して早朝勤務して上がる体制なんで。免許持ってない駅員に早朝出勤強いるわけにもいかないし、車庫ならともかく各駅に「利益生まない」会社専用駐車場作るわけにもいかないし。最近は拠点からリモートで開閉するのが多いけど(最寄駅は仮眠所作ったのにほぼ無人駅状態で作った意味あったの状態。拠点駅から歩いても10分だし)
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rufuk @_rufuk 2022年2月26日
極端だけど「仕事が好きすぎて休まずに働く人」を休ませる5日間だと思ってる。
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らぃりる @Liriru 2022年2月26日
某社では1か月に1日以上休んでいるか、年間3連休以上を取得しているか、を監視しているというのに・・・
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倭翔 @yamato_kakeru_ 2022年2月26日
最近はSES系だと相手先のカレンダーに合わせて勝手に有休消費されて自分が使えるのがないどころか相手先の休日に休むと欠勤扱いなんてブラックド真ん中な会社もあるからねぇ…そういうところだと病欠も出来ない。
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-0-0- @megane_1010 2022年2月26日
言いたきゃ言えばいいし言いたくなきゃ言わなければいい
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ガチャおじさん @gatyaoji 2022年2月26日
棘も高齢化とともにそれなりに上の立場になった人間が多いのか、かつて労基法違反に憤ってたやつらもだんだんしょうがないよね現実は厳しいもんに染まっちまったな
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aqp1 @aqp114 2022年2月27日
労働基準法なんて実際はグダグダだわ。超大手でも叩けば埃の出る体。実際に問題になる事はよくあるし、問題ともならずに無茶がまかり通ってる例はごまんとあるだろう。
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まーくんZ/FF11Retysia@ラグ鯖 @machan43 2022年2月28日
法的に許可がいらない話と仕事を調整するためにこの日にとっていいですかっていうのは別の話だろ。この人の言い分だとなんか勝手に連絡もなしに突然休んで有給ですっていってもOKみたいに勘違いされるぜ。
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2022年2月28日
取らなきゃならない5日分を年度末に貯めて、「その日困る」に成りかねない。今年も2日ある。やべえ。
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びっと @bit_9042 2022年2月28日
労働者の権利意識について学校で教育するなんて、基本的に上見て暮らすな下見て暮らせ、お上に逆らうな、奴隷として滅私奉公しろが基本路線のこの国じゃやらないんじゃないですかねー(鼻ほじりながら)
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Alpaca @Alpaca35338149 2022年3月1日
analcannon いきなり変化はできなくて、高水準に徐々に持ってくしかないよねという話です。いきなり最低賃金を2000円とかに上げるのと同じ。それとも未来永劫に低水準のままでいいということ?
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せいちゃん @seichan10920609 2022年3月14日
つーか、理由なんかはどうでもいいけど早く言え。 1週間前とかないわ、もっとはやくわからんかったんかな?
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猫左衛門@フォロバしない人 @neko_zaemon_ 2022年5月28日
派遣社員は法律適用外って思い込んでる派遣会社は結構あってね、派遣社員が有給取ろうとすると普通に理由聞くし私用どころか病欠でも不可って所もある。じゃあいつ何の用で取れるんだよと。
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