「技は見て盗め」が良くないのは分かるが、言葉では教えようのない領域は存在する

意地悪で教えないのではなく、感覚を言語化するのは難しいというパターンも多そう
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ハルカエル @Harukael_ver2

ちょっと毒を吐くけど、ワイは海運業界から「技は盗めおじさん」を淘汰したいんや。一見、こいつらは職人堅気でカッコよく見えるんやけど、教える理論を持ってないんや。だから教えないんや。自分が20年かかって学んだものを次の世代にも20年かけて伝えるなんて無能もいいとこやで。そんなことしてるか

2023-09-27 20:36:41
ハルカエル @Harukael_ver2

ら日本はこの何十年成長できてないなんて言われるんや。素晴らしい技術や経験は大衆化せんといかん。大衆化するためにはみんなが分かる理論がないといかん。だからワイは自分が死ぬ気で学んだものを、足りない頭で必死に理論化して本という形で日本の船員たちに大衆化していきたいんや。

2023-09-27 20:36:42
すぽぽ@私は帰ってきた @Iwatekko6969

鍛冶屋に婿入りした旦那さんが鍛冶屋を継ぐことになって、焼き入れの温度を鍛冶師の義理のお父さんに尋ねたら 「俺は焼けた鉄の色を見て1℃単位まで温度を見分けられるから、口では教えようがない」 と言われ、嘘だと思ってサーモグラフィ付きで検証したらマジだった、って話は聞いた事がある。 twitter.com/Harukael_ver2/…

2023-09-28 19:19:36
りゅんぽん @RYUNPON00

@Iwatekko6969 肥前忠吉(初代)辺りの話と思ったら 直近の話たっだでござる (震え声)

2023-09-29 16:27:54
すぽぽ@私は帰ってきた @Iwatekko6969

@RYUNPON00 サーモグラフィを使ってないから見分けてるとわかんないだけで、割と何十年もやってる鍛冶師さんだとこういうのあるんではないでしょうかね。

2023-09-29 18:50:48
mho @mho78121553

@Iwatekko6969 確かに、「鉄の温度1℃差」なんて微妙な色の違いまで口頭では説明できませんしね😅

2023-09-29 19:57:25
小尻 @redcobra1020

@Iwatekko6969 ほならサーモグラフィー見ながら作業すればええやん

2023-09-29 17:21:19
ぷー太郎ฅ^•ﻌ•^ฅ@タイ🇹🇭 @Koizumi5699

@redcobra1020 @Iwatekko6969 多分だけどその日の天気とか気温とか鉄の見た感じで今どの温度が丁度いいのか長年の感だと思う

2023-09-29 17:51:44
MNT @nkminato748

@Koizumi5699 @redcobra1020 @Iwatekko6969 ほなら空調設備入れてクリーンルーム化や

2023-09-29 17:58:03
ぷー太郎ฅ^•ﻌ•^ฅ@タイ🇹🇭 @Koizumi5699

@nkminato748 @redcobra1020 @Iwatekko6969 言うは易く行うは難し 是非そういったことを取り入れて日本の文化を継承していってください

2023-09-29 18:02:54
不審なアカウント @5000a5000a

これさらに話を突き詰めていくと、センサーで検知して数字を確認してる間に次の状態に変わっていってしまうって問題が出てくるんだよな。 でもそれがスタート。 twitter.com/muhedoruri/sta…

2023-09-30 11:11:25
むへどるり @muhedoruri

ある個人が言語化できない技術、だいたい視覚聴覚触覚味覚をRAWデータのまま認識処理しているので言語化のためにはセンサーと表示機を挟むしか無い twitter.com/Iwatekko6969/s…

2023-09-29 12:07:58
無味乾燥さんと他99人 @UnaKiri_Megane

@Iwatekko6969 サーモ使えばいいじゃんとかいう返信多いけど 多分1度単位で見分けられることは重要じゃなく どの呼吸でどうするかが最も重要でそれを覚えると必然的に今何度か身につくってだけだと思う

2023-09-29 17:36:30
taka2 @ishio2009

@Iwatekko6969 一度検証したら この色でこうしろ→区別つかんでわからん→サーモでx℃でこうしろ みたいな大衆化した理論になるのでは 知らんけど

2023-09-29 16:56:18
エミリ坂本🎀11m🎀+6m🎀 @sakamoto0876

@redcobra1020 @Iwatekko6969 若い刀鍛冶は実際にレーザーの温度計使って仕事してるらしいですよ

2023-09-29 19:13:27
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi

@muhedoruri 片目がセンサーの複合体になってるサイバーパンク鍛冶屋……

2023-09-29 12:11:22
むへどるり @muhedoruri

@natuyoroi 先代の技術をインストールするためにはサイボーク化するしか無かったんやろなあ(新人の鍛冶屋たちにはなんでそんな旧式のセンサーでこんな仕事ができるんスかってビビられてる

2023-09-29 12:14:46
ナカウラ @nakaura831

@Iwatekko6969 外気温の影響等あるから、何度まで温度を上げればいいでなく 急激に焼入れすれば脆くなり、ゆっくりすれば粘りがでて扱いにくい データ化できればいいが材料も様々なんだからやっぱり経験しかない

2023-09-29 15:19:17
Sat @Sat98635697

@Iwatekko6969 昔はスキルとノウハウを排除したいなどと毒を吐いていたこともありましたが、ジジイになって流石に無理だということがようやく理解できました。

2023-09-29 18:35:13

色々な職業でこういう領域ってある

CocktailMania @TheLazyMaster

以前テレビで砲丸投げの鉄球を鉄塊から削り出す日本人職人のドキュメントをやってて、その人の削り出した鉄球は重心がぴたりと中心に来て、世界中の選手が使いたがり、同じく世界中の鉄球削り職人が教えを乞うために来るんだけど、いわく「聞かれたことは隠すことなく全部教える。でも教えたって絶対に同じことはできないから商売敵になる心配はない」って言ってました。 あとは金属研磨職人で指先でミクロン単位の凸凹を見分ける人の話もテレビで見たことあります

2023-09-29 18:56:28
すぽぽ@私は帰ってきた @Iwatekko6969

@TheLazyMaster TAKUMIに話を聞くと、割とこういうのは聞く話ですよね。機械やコンピューターなんかよりも人間の経験とカンの方が早くて正確だったりする。 言って覚えられるレベルと、本当に口で教えようがないレベルがある。

2023-09-29 19:30:36
鶏肉 @l2B4VlUUojk2Htn

@TheLazyMaster @Iwatekko6969 父は鉄鋼業の人間ですがマジでわかるみたいですね 凹凸もですが火の色の件は本人曰く「火と鉄の声が聞こえる、15年もしてたら誰でも出来る頭で考えるんでなく鉄と会話するの」 とか厨ニみたいな事言ってますわー

2023-09-29 23:51:58