無断転載糾弾がなんか気持ち悪い理由を考えてみた

ちょっと縁あって無断転載撲滅活動をしていらっしゃるカーテンコールさん(@curtain_call1)とお話する事があったのですが、思うところがちょっとあってこんな事を一人でつぶやきました。
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以下途中でリプライくれた方とのやりとり

@imo_yarou

無断転載糾弾側はしてる事が頭ごなしな糾弾の割に「俺正しいことしてますが何か?」みたいなドヤ顔なのがきもちわるい

2012-08-30 23:57:42
@imo_yarou

@nyoru リプライありがとうございます。基本的に糾弾側が正義と言えば正義だし民意なので、それに反して「お前ら気持ち悪い」って言いにいっても勝てないんですよね。で、もっと気持ち悪くなっていくと。元々彼らが気持ち悪いんじゃなくてなるべくしてなったというかそんな推測をしてます

2012-08-31 00:11:32
にょる街 @nyoru

@imo_yarou 糾弾側は相手の視点に降りてこないというか、法律で固めた足場からの上から目線なところがあって敵増やしてる感が強く(当然全員がそうだとは言いませんが)なんとも。

2012-08-31 01:06:06

まとめ公開後のやりとり

アフリカ千本槍 @gerbera_aki

@imo_yarou まとめを見て少々思うことがあったのですが、ちょっとコメント欄の方とは違う認識かもしれないので直接リプさせてもらいますっす。とりあえず飴玉として仮定すること自体に無理があるのではないっすか?

2012-08-31 12:04:47
@imo_yarou

@gerbera_aki かもしれない。どっちかって言うとその程度の例えをドヤ顔で語る僕みたいな人間が糾弾側に多く、それを例えとして不出来と自覚してるならいいのですが「わかるでしょ?」ってドヤ顔する人が結構いるという皮肉で引用しました。 飴玉の例えは僕発祥なのでブーメランですけど

2012-08-31 12:07:27
@imo_yarou

@gerbera_aki じゃあ何に例えれば的確なの?って言われるとそれを思いついてたら僕がドヤ顔で語ってます

2012-08-31 12:07:59
アフリカ千本槍 @gerbera_aki

@imo_yarou 例えば自分は以前に『入館無料の美術館』と仮定したっす。見るのは構わないし無料の作品集が配られている(保存可能)けど、他の美術館に展示(無断転載)してはいけないってことだと思うっす。

2012-08-31 12:15:48
@imo_yarou

@gerbera_aki DLしたものは飾られてるものを全く同じなのに違和感があるのと、そもそも中高生が美術館行くかなぁ。 すいません人にケチつけるのはカンタンですね。色んな例えは人に教える時の材料になるはずだし、物事の側面が見える事もあるだろうし模索していくべきなんでしょうね

2012-08-31 12:18:11
@imo_yarou

@gerbera_aki なんというか例えとしては適切でないかもしれないけど、無断転載してる側はもっと軽く見てるとは思います。「タダで見れるし、持って帰ってもいいし、なのに見せちゃいけないのー?」 みたいな。その疑問を解決してあげられれば会話が進むかもしれませんね

2012-08-31 12:20:14
アフリカ千本槍 @gerbera_aki

@imo_yarou えっと、pixivなどそのものを美術館として例えたので中高生はすでに美術館に足を踏み入れているという仮定っすね。違和感とはどういう意味でしょうっすか?

2012-08-31 12:20:40
@imo_yarou

@gerbera_aki 美術館に飾られてる原作と無料で貰えるパンフの重みの差です。美術館のの例えだと「画廊を作ってパンフを飾って自分が描いた事にしよう!」とは誰も考えないと思います。パンフですから。

2012-08-31 12:23:05
@imo_yarou

@gerbera_aki 無料の作品集っていうのがもっと20万くらいしそうな本なら若干話は変わりますけど、「ここは自由に無料で見ていいし20万くらいする作品集もタダで持っていっていいよー」って言われたら「そんな美術館ないだろ……」っていう違和感は持っちゃいます

2012-08-31 12:23:53
アフリカ千本槍 @gerbera_aki

@imo_yarou いい加減、そういった人達が多過ぎるので『ここにまとめてあるから見ろ』って作られた物を「見ない奴がおかしい」と「そんなの初めて聞いた」で平行線だから解決してないのでしょうっすね。これは改善すべきことかもしれないっすけど。

2012-08-31 12:24:31
@imo_yarou

@gerbera_aki 解決策が無いから平行線なわけですしねー。僕は思った事偉そうに垂れただけであまり正義感とかは無いわけですが、どこかの正義感が強い人が反面教師や参考にでもしてくれたら嬉しいと思ってます。リプライありがとうございました

2012-08-31 12:25:47
アフリカ千本槍 @gerbera_aki

@imo_yarou でも「そう決められている」ことに納得して活動している人達の中に割って入って「自分はそう思えないから好き勝手させろ」って言っているようなものなのだから無断転載者や擁護者は反感を買われているのだと思うっすよ。

2012-08-31 12:26:51
アフリカ千本槍 @gerbera_aki

@imo_yarou もう一つ訂正点っす。擁護派の人達がすぐに使う「正義感」は的外れっすね。自分の作品や好きな作品を守るためにしているだけであって、正義感からしている人なんて極少数というのが現状っすよ。

2012-08-31 12:28:57
@imo_yarou

@gerbera_aki うーん、元々無断転載してる奴が悪いのは間違い無いんだからってそこそのものを叩いてしまったら平和的解決は無いですよ。教える気も無くただただ攻撃でシャットアウトするなら、醜いかもしれないけど「気持ち悪い」とは僕は考えないと思います。目的と態度が一致してるから

2012-08-31 12:29:07
@imo_yarou

@gerbera_aki それは多分自覚症状が無いんだと思う。というとちょっと決め付けくさいから僕の印象だとそう受け取ってしまいました。 完全な正義感でないからこそ感じる違和感なのかもしれないですね。そこはそこでまた難しいそれぞれの立場がありそう

2012-08-31 12:30:16
アフリカ千本槍 @gerbera_aki

@imo_yarou 「それぐらいのことを何故勉強していないのか。理解できない。『気持ち悪い』」と指摘する人が先に感じて行動しているのであなたの感じる気持ち悪さは「必死に虫を追い払っている人が変なダンスをしているように見える」たぐいの気持ち悪さだと思うっす。

2012-08-31 12:33:19
@imo_yarou

@gerbera_aki どうなんだろう。そのへんわかりませんけど気持ち悪かったのが正直な感想です。もちろん好きで気持ち悪く立ち回ってるわけじゃないだろうから理由はあるのだろうけど、その理由って気遣いで軽減できないものなの? とは思いました

2012-08-31 12:34:53
アフリカ千本槍 @gerbera_aki

@imo_yarou 悪者でも自分の大事な物は守るっすよ(指摘者≠悪)。感じ方は人それぞれっすけど、自衛のために行っているところに「お前の正義はおかしい!」と言われた人の困惑は理解してあげてくださいっす。

2012-08-31 12:35:53
@imo_yarou

@gerbera_aki うん。良かれと思ってやっているのにそう言われた事によるショックはあると思います。そこに対して口でごめんなさいと言う事はできるけどだから僕の発言が間違いだった死のうとまでも行きません。おかしい、というか気持ち悪いだけですし、僕も気持ち悪い人間ですから

2012-08-31 12:38:08