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批評家・伊藤剛氏「図書館で読むなとは言ってない」

頭の中にある特定個人の話題を、一般化して話そうとするとこういった誤解が起きるというお話。 根本的な問題として、図書館・古本屋・実費で書籍を購入することについて考える契機にも。
図書館 伊藤剛
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伊藤 剛 @GoITO
『鉱物コレクション入門』、『テヅカ・イズ・デッド』、『マンガは変わる』……。みんな二千円以上の本だよ。だけどな、著者のオレに直接「図書館で読みました」「図書館にリクエストしようと思います」と言うのはどうなんだ。買ってくれよ。四百万もする車は買えても本一冊買えないって何なんだ?
伊藤 剛 @GoITO
「図書館で…」て言ってくるのが、知人友人の類ってのが本当に情けないというか、彼らに悪気が全然ないってのがまた。
いーえっく📷 @aqilaEX
@goito 四百万の車という表現が前時代的だと思います。図書館で借りたいというのも(薄〜いけど)好意の表現なので、肯定的に捉えるべきなのかもと思います。ちなみに僕はテヅカ〜買いました。
伊藤 剛 @GoITO
@aqilaEX もし前時代的と言うなら、俺がそうなんじゃなく、車の値段を嬉しそうにオレに話すヤツがそうなんでしょう。薄~い好意なのは分かっていますが、その無神経さを指摘する局面というのもあるのですよ。で、あなたはわざわざそれを言ってオレを苛立たせて何かいいことあるんですか?
伊藤 剛 @GoITO
まあ、まだ地域の図書館にリクエストするよ、ってのは一冊新たな売り上げが立つのでかなりましというか、「図書館で借ります」って言うのとは質的に違うんだけどさ。
いーえっく📷 @aqilaEX
@goito ごめんなさい、四百万の車と図書館発言が同一人物のものだと想定してなかった。でももうそういう時代なんだな、ってのが僕の感覚です。一コンテンツのために個人が払いたいと思っているコストは物凄く下がっている。
いーえっく📷 @aqilaEX
.@goito あとその理屈だと古本屋で買いました!と言われたらぶん殴らなきゃいけなくなりません?
伊藤 剛 @GoITO
@aqilaEX 一般論としてものを言うのと、直接著者に向かってそう言うのでは意味が違うでしょう。その意味では、君はたいそう無礼だよ。目の前にいたらぶん殴るところだね。
伊藤 剛 @GoITO
はぁ。RT @oretamadesuyo @goito そのままの意味です^p^
伊藤 剛 @GoITO
そうですか。RT @oretamadesuyo @goito もっと煽り耐性つけてからインターネッツやりましょうね
伊藤 剛 @GoITO
え? 恥ずかしいの? RT @oretamadesuyo @goito とりあえずそのRTやめよか^^;俺照れちゃうわ 恥ずかしい///ニュー速民に囲われちゃう///
はげたま @hagetamadesune
@goito 要するにお前のくだらない本を含めて買う価値の無い本は図書館で借りるのが妥当。車とくだらない本どっちが必要か考えてみろよ。
伊藤 剛 @GoITO
いろんなひとがいるなあ。
教えて!ナマズん先生♥JC2 @NAMAZUr
買う価値がないってことなんだろう。 高い専門書でも、必要なら買うし。 流し読みで十分なら大学図書館で間に合うしな。
伊藤 剛 @GoITO
そっちの話題か。だからと言って(好意のつもりで)著者本人にそういうことは言うもんじゃないよという話ですよ。RT @oretamadesuyo @goito 要するにお前のくだらない本を含めて買う価値の無い本は図書館で借りるのが妥当。車とくだらない本どっちが必要か考えてみろよ。
伊藤 剛 @GoITO
6ツイートめにしてはじめてどの話題に絡んできたのか分かった。しかも最初のが「馬鹿だろお前 小学校からやりなおせクズ」。なんかすごいコミュケーション不全じゃない? さらにRTすると恥ずかしいって……。@oretamadesuyo
伊藤 剛 @GoITO
また妙なのが来た……。その「大切な事」ってのを説明してよ。「大切な事を間違える」ってのも変な日本語だが。RT @BaystarsInJapan @goito 何かあなたは大切な事を間違えてはいないか?
伊藤 剛 @GoITO
はぁ。他人がどう言ってるかはどうでもいいから、まずはあなたの意見をどうぞ。RT @BaystarsInJapan @goito あんた某掲示板で笑われてるよ
はげたま @hagetamadesune
@goito あのまだ続けたいんですか?正直お前の本とか興味無いしもう終わっていいかと思ったんすけど^^; ニートにコミュニケーション不足って言ってもねぇ・・・そら1年以上対話をろくにしてないんで・・・
伊藤 剛 @GoITO
それは失礼いたしました。RT @oretamadesuyo @goito あのまだ続けたいんですか?正直お前の本とか興味無いしもう終わっていいかと思ったんすけど^^; ニートにコミュニケーション不足って言ってもねぇ・・・そら1年以上対話をろくにしてないんで・・・
伊藤 剛 @GoITO
なんか急に複数の捨てアカで絡まれたりしてます。
伊藤 剛 @GoITO
世の中、いろんなひとがいますね。
伊藤 剛 @GoITO
ほかのひとの話です>捨てアカ RT @oretamadesuyo @goito 複垢じゃないです 本垢です
伊藤 剛 @GoITO
ニュー速にリンクされたらしい。
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コメント

にるば @nirvanaheim 2010年8月18日
(別に最初のツイートが「一般化して話そうと」しているようには見えないのだが…… >キャプション) /必要性も必然性もないのに、それを言うことによって少なくとも肯定的心象は生まないだろうことを「わざわざ」言うのって、大分強い印象を与えると思う。
愛・蔵太(素人) @kuratan 2010年8月18日
「BBH3 白カード 伊藤 剛(日ハム)」(野球カード)はさすがにこの「まとめ」の「チェックアイテム」とはちょっと違うのでは。
いーえっく📷♪ @aqilaEX 2010年8月18日
僕は単純に伊藤さんのpostに反応したわけではなく、黒執事作者さんをきっかけにコンテンツへの課金と違法コピー問題と作家の自意識について考えていたpostをしている所に丁度、伊藤さんのpostがあったんでリプライしました。その文脈が読み取れない僕のpostを削除しました。詳しくは僕のトゥギャリを参照 http://togetter.com/li/42932
こんぽた @cornpt 2010年8月18日
いろいろすれ違い乙。
fukasawa takuya @fukasawa_takuya 2010年8月18日
アニメ屋さんとかにレンタルで見ましたよ、というのも無礼になるんですかね? それとも、多少お金を払うから意味が違う?
愛・蔵太(素人) @kuratan 2010年8月18日
レンタルなら公式に金回るんで問題ないのでは。しかしまぁ、本の著者やアニメ作っている人にわざわざ、どういう方法で読んだ・見たか、なんてことは言う必要はないはず。
愛・蔵太(素人) @kuratan 2010年8月18日
香ばしいかたがたの元発言を追加したりあれこれしました。
TanakaYoshikazu @PRbaybe 2010年8月19日
そもそも知人はあえて皮肉を込めてたんじゃないかな。無礼だというならその通りだけど、俺は何かを批判して良いけど俺をなににおいても批判するなと言う人が多くいるのがよく分かります。
あくせん @Takuma_zumi 2010年8月19日
@nirvanaheim 私としては、伊藤さんご自身がカチンときたであろうことには様々な背景(知人との関係性・人間性・これまでのやり取り等)があり、最初のツイートはそれらを含んだ、ただの愚痴であって、そこから一般論に還元しようとした際にその愚痴の部分が必要以上に取り上げられたという感想を持ちましたので、このような表記にしました。
TaniR@赭埴菴主人 @Taroupho 2010年8月19日
ま、無礼かそうでないかと言われたら無礼だろうけど、それを著者が公に言表してしまった時点で、すでに「良くて引き分け」にしかならないだろうという、ただの感想。
伊藤 剛 @GoITO 2010年8月19日
知人が「図書館で~」と言ったのは皮肉では? という意見はいくつか見ましたが、そんないいものじゃなかったのです。天真爛漫というか真っ白というか、それが失礼であることに気づいてない。むしろ善意のつもりなのですね。皮肉=作意があればまだ「なんだおまえ」と言えるのですが、それもなく。
自重の囚人 @tricken 2010年8月19日
 最初の方にみられた「適切な文脈からの主張の把握」については、こちらの方にまとめています。http://togetter.com/li/42922  このまとめは最初に作られたものですが、現在はフレーミングの経過報告として機能しており、本来の伊藤剛さんの主張を把握するには適していません。
自重の囚人 @tricken 2010年8月19日
訂正:最初の方にみられた「適切な文脈からの主張の把握」については、こちらの方にまとめています。http://togetter.com/li/42922 一方、このページにおけるまとめは最初に作られたものですが、現在はフレーミングの経過報告として機能しており、本来の伊藤剛さんの主張を把握するには適していません。
あくせん @Takuma_zumi 2010年8月19日
無駄に長いので削除。基本的に伊藤さんの非公式RTで流れが掴める分については無駄と判断。余計な煽り文句も削除。
@Reloadhead 2010年8月19日
知人がわざわざ本人に言うって「それただの嫌味じゃん」って思ったら「無自覚に言ってる」って、だったらそいつただの馬鹿じゃん。って話だけだよな。
z00ma @zoomer_k 2010年8月19日
そもそも暗喩的に意味つけている場合、相手が誤読したとしても自分の責任ではないでしょうか?いやそういう意味じゃないって言い始めたら堂々巡りの始まり。
愛・蔵太(素人) @kuratan 2010年8月20日
ぼくとしてはオリジナルの発言にこだわりたいのですが、編集合戦になるのも回避したいので、@Takuma_zumi 氏の発言整理には異議がある、と、自分の意見表明だけしておきます。
灰色猫チピ @neko_chipi 2010年8月21日
このまとめに対する、松沢呉一 @kureichi 氏、他の反応をまとめました。 http://togetter.com/li/43698
@ha6mi9 2010年8月22日
何か最近こういうのが増えてきているような気がしています
はとぽぽ @aiwinche 2010年8月24日
ほんとこういうの増えてる。話者は実際の人物を想定して身近な事実をツイートしてるつもり。それに聞き手が自分批判!?って慄く。対象が拡大解釈される。聞き手は潜在意識でこれは自分でも弱点、だと思ってるから過剰に反応するんだけど、それを客観視する自分を持たないから渦がどんどん大きくなるなーツイッターが硬直しはじめた
はとぽぽ @aiwinche 2010年8月24日
実際の体験を想定してた話者にとっては明後日からの攻撃でビビる。けど攻撃する彼らにとっちゃ自己保身と生存をかけたプライドの奪還だから真剣なんだよね。俺が金ださねーのは貧乏だからじゃねええええ!って。そんな話はしてないけどそんな話になっちゃった。悲しい
鳩71 @fs7112 2010年9月2日
中古で買って読みました。面白かったのでお金払います。、、って事は割とあるけど、払う場所がない不思議! Paypalとか銀行振り込みとか無いのか。現金書留は高すぎです。/作者に直接言うのはいくら何でも無礼だから中古とか図書館とかは言いません。
なす地蔵 @nasujizou 2010年9月2日
意味を取り違えたまま、その話が一人歩きしていく恐さ‥‥。でも、元情報をちゃんと読めば、その誤解に気づけるはずなのに‥‥‥。派生した情報を鵜呑みにして意見する人が多いような気がします。自分もしないように気をつけよう‥‥。
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