董卓と韓遂

地雷魚 @Jiraygyo

ゴキブリ並の生命力でテラフォーマーズ西涼に生きる男、それが韓遂

地雷魚 @Jiraygyo

青インコの説によれば、後漢政府は西涼の統治諦めて見捨てて、蛮族たちの跳梁跋扈させるがままにしていたらしいから、あそこが反乱だらけなのも、馬超や韓遂や呂布や董卓みたいな「テラフォーマーズ」が生まれるのも無理はないかな、と思った。

地雷魚 @Jiraygyo

西涼といえば強兵の産地なのに、なんで韓遂ってあんなに戦争弱いんだろ？ しかも地元では人気あるらしいのにな。韓遂の弱さはなんなんだ（笑）

元木ご @motoki_mototugu

@Jiraygyo 兵とかにひどい命令とか税の搾取出来ないから人気あったんじゃないでしょうかそのせいで弱いとか。いやまぁ今てきとうに思っただけですが

地雷魚 @Jiraygyo

イイひとやん（笑） RT @motoki_mototugu: @Jiraygyo 兵とかにひどい命令とか税の搾取出来ないから人気あったんじゃないでしょうかそのせいで弱いとか。いやまぁ今てきとうに思っただけですが

ArgentBrand @ArgentBrand

@Jiraygyo 「韓遂の経験値大会開催www」 「また負けて逃げてきたんか、しぶといな、あのオッさんwwwwww」みたいな愛され方（笑）

地雷魚 @Jiraygyo

はぐれメタルだったのか、奴は！ RT @ArgentBrand: @Jiraygyo 「韓遂の経験値大会開催www」 「また負けて逃げてきたんか、しぶといな、あのオッさんwwwwww」みたいな愛され方（笑）

ArgentBrand @ArgentBrand

@Jiraygyo 西涼の猛者達と言えども、最初から強い訳ではありません。西涼の若者達は、「韓遂の乱」に参加して、弱い漢兵相手に存分に戦います。「ちょっとやりすぎたかな？」というところで「韓遂逃亡イベント」が発生するので何度でも安心して戦いに明け暮れる事ができるのです……とかw

地雷魚 @Jiraygyo

激しい練習すぎる（笑） RT @ArgentBrand: 西涼の猛者達と言えども、最初から強い訳ではありません。西涼の若者達は、「韓遂の乱」に参加して、弱い漢兵相手に存分に戦います。「ちょっとやりすぎたかな？」というところで「韓遂逃亡イベント」が発生するので何度でも安心して戦いに

林小可＠猫空茶藝館12/31西け20a_新刊『遥かなる近代』第10号 @xiaoke_As

@Jiraygyo 壁|ヮ・) 強兵の産地では、戦下手がかえって貧乳と同じく希少価値（ステータス）として魅力になったという可能性ｗ #という電波を受信　まあ面倒見の良さがあったとか、中央からの苛斂誅求命令を防いだとか、そっちのほうが可能性高いんでしょうけど。

地雷魚 @Jiraygyo

いい神輿だったんでしょうねえ RT @xiaoke_As: @Jiraygyo 壁|ヮ・) 強兵の産地では、戦下手がかえって貧乳と同じく希少価値（ステータス）として魅力になったという可能性ｗ #という電波を受信 まあ面倒見の良さがあったとか、中央からの苛斂誅求命令を防いだとか、そ

🏍 ねりタケ 🐝 🐡🔰🍊 @neritake

@Jiraygyo 考えようによってはあれだけ生き延びるのは有能な証かもしれません(=ﾟωﾟ)ﾉ

地雷魚 @Jiraygyo

@neritake せやねえ

お菓子っ子 @sweets_street

本質的に軍人じゃなくて政治家なんでしょうね。反乱を起こす前は地方役人でしたし RT @Jiraygyo 西涼といえば強兵の産地なのに、なんで韓遂ってあんなに戦争弱いんだろ？ しかも地元では人気あるらしいのにな。韓遂の弱さはなんなんだ（笑）

地雷魚 @Jiraygyo

なるほど。政治家として中央の苛斂誅求から西涼を救おうとしていたなら、彼の西涼での人望も納得いきますな RT @sweets_street: 本質的に軍人じゃなくて政治家なんでしょうね。反乱を起こす前は地方役人でしたし RT @Jiraygyo 西涼といえば強兵の産地なのに、なんで

お菓子っ子 @sweets_street

韓遂の前職である地方の高級官吏は豪族層から登用されて、中央から派遣されてきた長官を補佐しつつ地元の要望を伝えます。要するに地元の利益代表なんです @Jiraygyo なるほど。政治家として中央の苛斂誅求から西涼を救おうとしていたなら、彼の西涼での人望も納得いきますな

地雷魚 @Jiraygyo

なるほど。彼がいないと地元が立ち行き行かなくなるわけですねえ。しかし、西涼の視点から見ると董卓って英雄になりますわねえ RT @sweets_street: 韓遂の前職である地方の高級官吏は豪族層から登用されて、中央から派遣されてきた長官を補佐しつつ地元の要望を伝えます。要するに

お菓子っ子 @sweets_street

韓遂は地方政界のボスとして諸勢力を取りまとめていたのでしょう。他の時代の農民反乱なんかでも、こういった層が参加しなければ安定支配はできません @Jiraygyo なるほど。彼がいないと地元が立ち行き行かなくなるわけですねえ。しかし、西涼の視点から見ると董卓って英雄になりますわねえ

地雷魚 @Jiraygyo

あまりに諸勢力に気を使うたちばだったので、軍事は苦手だったのかもしれませんね RT @sweets_street: 韓遂は地方政界のボスとして諸勢力を取りまとめていたのでしょう。他の時代の農民反乱なんかでも、こういった層が参加しなければ安定支配はできません @Jiraygyo な

お菓子っ子 @sweets_street

韓遂が督軍従事（州の軍事担当官）辺章や義従（異民族義勇兵）あがりの王国を総帥に立てて、自分が補佐に回ったのも軍事能力に自信がなかったからかもしれませんね @Jiraygyo あまりに諸勢力に気を使うたちばだったので、軍事は苦手だったのかもしれませんね

地雷魚 @Jiraygyo

諸勢力との調整役という立場と自分の命令で統一すべき軍の指揮者ってやること反対ですものね RT @sweets_street: 韓遂が督軍従事（州の軍事担当官）辺章や義従（異民族義勇兵）あがりの王国を総帥に立てて、自分が補佐に回ったのも軍事能力に自信がなかったからかもしれませんね

お菓子っ子 @sweets_street

どっちもできる人もいますが、韓遂は調整役の適性しか無かったのでは。人を集めるのはうまくても、上手に動かせないタイプなのかも @Jiraygyo 諸勢力との調整役という立場と自分の命令で統一すべき軍の指揮者ってやること反対ですものね

地雷魚 @Jiraygyo

なるほど、むしろ両方出来る人がバケモノですよねえ RT @sweets_street: どっちもできる人もいますが、韓遂は調整役の適性しか無かったのでは。人を集めるのはうまくても、上手に動かせないタイプなのかも @Jiraygyo 諸勢力との調整役という立場と自分の命令で統一すべ

地雷魚 @Jiraygyo

お菓子っ子さんが語る、董卓伝７～董卓よ、永遠なれ～ - Togetterまとめ togetter.com/li/319395 @togetter_jpさんから　これだけツイートしておけば、1から7まで読めました、すみません

地雷魚 @Jiraygyo

中央から見捨てられた西涼からの視点で見ると間違いなく董卓も英雄ですなあ……