『まおゆう魔王勇者』編集方針への疑問

「まおゆう」に関する海燕さんの疑問 http://togetter.com/li/82988 のロングバージョンです。 続きを読む
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桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

@kaien そうね、「バカ」は、ノリが伝わらない単語だったかもしれない。ただ、ままれさんも含めて僕の周りでは「バカ」「気ち×い」「頭おかしい」あたりは、ほぼ最上級の褒め言葉なんだよ。でも、まあ、わかんないよね。すみません

2010-12-26 14:28:42
海燕 @kaien

@ShojiMasuda 桝田さん、はじめまして。その発言は今回の『まおゆう』がいわば「本屋さんのレジのわきにある24ページくらい」「絵本」のようなものとして企画されたと受け取ってよろしいのでしょうか。たとえば『普及版まおゆう』というような。(続く)

2010-12-26 14:29:55
海燕 @kaien

@ShojiMasuda だとしたら、それは原典がそのままのかたちで流通されているという前提で「子ども向けのものもある」からこそ意味を持つものではありませんか。「24ページくらいの絵本」だけが出版され、流通したとしたら、やはり通常の状態ではないのではないかと。いかがお考えですか。

2010-12-26 14:32:56
海燕 @kaien

@ShojiMasuda 「バカ」発言がむろん親愛の情を込めたものであることはわかります。しかし、読者は桝田さんの人間関係を存じ上げないわけであり、やはり問題がある発言だったと思います。が、謝罪いただいた以上、これ以上追求しようとは思いません。誠実なご返答ありがとうございました。

2010-12-26 14:34:44
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

@kaien もちろん想定しているターゲットは違うけど、原作を読むスキルが足りていない、あるいは環境がない人に「まおゆう」の面白さを届けるという意味では、この書籍化はレジわきにある子供向けの「かぐや姫」や「ガリバー」の絵本と同じだね

2010-12-26 14:43:15
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

@kaien 繰り返しになるけど、僕は「竹取物語」の原書を読んだことがない。どうやったら原書が手に入るのかもすぐにはわからないし手に入ったとしてもたぶん何が書いてあるのか半分もわからない。でも「かぐや姫」の面白さは知ってる。たいていの人はそうだと思うよ

2010-12-26 14:51:57
海燕 @kaien

@ShojiMasuda なるほど。それは理解いたしました。問題はその処置により『まおゆう』本来のおもしろさが阻害されているのではないか、という懸念です。むろん、ぼくは現段階でサンプルしか読んでいないわけであり、誤解もあるかと思いますが、どうにもこの懸念を捨てられません。(続く)

2010-12-26 14:45:42
海燕 @kaien

@ShojiMasuda ごく少数の貴重な例外を除けば、子ども向けの絵本はやはり原典を超えるものではない。そのようなものとしてまず『まおゆう』が世に出ることは、やはり残念といわせていただくよりほかありません。むろん、「スキルのない読者向け」の処置が悪いとは申しません。(続く)

2010-12-26 14:48:47
海燕 @kaien

@ShojiMasuda ただ、ピュアなテキストがネット上にしか存在しない以上、まず作品そのものの本来の魅力を阻害しないかたちで出版することが第一義ではなかったでしょうか。「スキルのない読者に合わせる」ことはせめて細心の注意をもって行われるべきだったと感じます。いかがでしょうか。

2010-12-26 14:50:41
海燕 @kaien

@ShojiMasuda はい。ですから、「子供向け」「普及版」の存在意義を否定するつもりはありません。しかし、「それしかない」ことはやはり問題です。既に『一般版まおゆう』が出版されているなら、ぼくもこのようなことは申しませんが、「まず子供向けを」と考える意図は何でしょうか。

2010-12-26 14:57:30
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

@kaien 「まおゆう」本来の面白さって何ですか?それを本来の面白さだと思う根拠はなんですか?たぶん、あなたが思う面白さと僕が感じた面白さは、重なっている部分もずれている部分もあると思います。僕は、僕が面白いと思うことしか伝えられません。それはしょうがないと思うよ

2010-12-26 15:04:54
海燕 @kaien

@ShojiMasuda 作品本来のおもしろさとは、作品のテキストが持つおもしろさのことです。もちろん、『まおゆう』のテキストからどんなおもしろさを受け取ったかはひとによって違うでしょう。しかし、いずれにしろ、『まおゆう』のあのテキストからそれを感じたことは疑いえない。(続く)

2010-12-26 15:06:56
海燕 @kaien

@ShojiMasuda 今回はその魅力的なテキストをまず「子供向け」ではないかたちで届ける必要性があったとぼくは確信しています。「子供向け『まおゆう』」は、まず「ただの『まおゆう』」があって初めて成り立つものであると。ぼくの主張はそこにつきます。ご返答には感謝しております。

2010-12-26 15:09:18
海燕 @kaien

@ShojiMasuda 誤解なさっているかもしれないので付け足しますが、ぼくは何も「ぼくの感じ取ったおもしろさが本来のおもしろさだ」といっているわけではありません。そうではなく、読者各人がどんなおもしろさを感じるにしろ、原典のテキストは尊重されるべきだ、といっているのです。

2010-12-26 15:12:55
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

@kaien ガリバー旅行記の馬の国の話は、僕が編集者でも切ると思うな。原本だからという理由で面白いわけでもないし完ぺきなわけでもない。あなたの理屈だと、ままれさん本人が大幅に加筆した4巻5巻は原本よりつまらないことになる。けど、読めばわかるけどそんなことはないよ

2010-12-26 15:14:31
海燕 @kaien

@ShojiMasuda そのような理屈にはならないかと思います。ぼくは何も編集、加筆修正を全否定しているわけではないからです。しかし、やはり原典は最低限の敬意と「畏れ」をもって扱われるべきものではありませんか。それが稀有な傑作であればなおさらです。(続く)

2010-12-26 15:20:52
海燕 @kaien

@ShojiMasuda 桝田さんが「削る」と簡単に仰る「馬の話」が、のちのたとえば『家畜人ヤプー』などの作品に影響を与えていることはご存知ですか。「編集」とはきわめて責任重大かつ繊細であるべき作業です。残念ながら、ぼくは今回のサンプルにその細心さを見て取れませんでした(続く)

2010-12-26 15:23:00
海燕 @kaien

@ShojiMasuda むろん、出版されたものを読んで、「ああ、ぼくが間違えていた」と思ったなら謝罪いたします。しかし、やはりいきなり「24ページの絵本」を志すことは何かがずれているように思えてなりません。ぼくの意見はそれだけです。お付き合いいただき、ありがとうございます。

2010-12-26 15:25:40
MAEJIMA Satoshi @MAEZIMAS

そもそも、純粋な体験を持って『まおゆう』を評価しろって言うセリフは、マジで、リアルタイムでスレを追っかけていた人間しか言えないんじゃないの?

2010-12-26 15:23:40
MAEJIMA Satoshi @MAEZIMAS

.@kaien の人でも、まとめサイトという「編集」が加えられたバージョンを読んでいるんでしょ。それだって「レスも含めて「まおゆう」なのにそれを削除するなんて世紀の傑作へのリスペクトが足りない」とか幾らでも言える。

2010-12-26 15:26:14
MAEJIMA Satoshi @MAEZIMAS

2ちゃんのスレからまとめサイトへ、という編集は純粋で、書籍へという編集は不純というのは、単に自分が一番最初に受容したものがオリジナル、『エヴァ 』は『ハルヒ』のパクリという態度と対して違わないんじゃないの。

2010-12-26 15:28:35
海燕 @kaien

@MAEZIMAS しかし、「『まおゆう』まとめサイト」からはワンクリックでもとのスレッドへ飛べます。書籍バージョンではそうはいきませんね。くり返しますが、ぼくが問題だと感じているのは「編集」そのものではなく「編集方針」です。むろん、それはぼく個人の感覚に基づくものにすぎません。

2010-12-26 15:29:36
海燕 @kaien

@ShojiMasuda @MAEZIMAS ぼくの感性、思考が絶対に正しいとは申しません。ただ、ぼくは一愛読者としてこのように感じた、というだけです。一読者からのひとつの意見として受け取っていただければ幸いです。

2010-12-26 15:34:29
海燕 @kaien

海燕の主張まとめ。「子供向けの24ページの絵本」みたいな『まおゆう』があってもいい。しかし、最初に出版されるときにまずそういうものを目指すことは問題であると考える。出版時に何かしら「編集」することは良いとして、そういう「編集方針」には疑問がのこる。むろん個人の意見である。以上。

2010-12-26 15:44:28
海燕 @kaien

ちなみに、ぼくは自分のところにリプライが飛んできた文章しか読んでいないので、エアリプライしている文章の存在には気づいていない可能性が高いです。何かいいたいことがあったらリプライしていだければ可能な限り応答いたします。

2010-12-26 15:51:17