【再論】「徳川家康に豊臣家を滅ぼす気など無かったが秀頼側の問題もあり、あの結果になった」論(最近では有力説)
もう10年以上前の俗説を… 大坂の陣は徳川家康の「いちゃもん」から始まった?しかも2回も文句をつけた? | 歴史ハック - Part 2 rekishi-hack.com/tokugawaieyasu…
2019-04-20 18:45:59@1059kanri 「豊臣家を滅ぼして天下統一を果たした徳川家康」という一文もなかなか破壊力ありますね/(^o^)\
2019-04-20 18:51:46@1059kanri 『この話には諸説あるが、いずれにしても家康が策略家であることは言うまでもないだろう』 諸説あると書いとけば、突っ込まれてもなんとかなると思ってそうですね。
2019-04-20 18:54:47@max_8100 とりあえず本多隆成先生の「定本 徳川家康」あたり読んでいただけるといいかと思います。 yoshikawa-k.co.jp/book/b73748.ht…
2019-04-20 18:57:47@1059kanri 北条氏政公が汁かけ飯をかける分量も麦はすぐ食べることが出来ない事もわからない暗愚で豊臣秀吉を舐めまくった挙句に滅ぼされた暗君であると未だに多くの人に信じられてるのを見てるとこの俗説も(特に歴史に詳しくない人とかには)未だに信じられてるって話も頷けてしまいますなぁ…。
2019-04-20 19:01:32@1059kanri ほう(銘文がおかしくね?) れん(片桐と相談。フォローバックも完璧) そう(戦争になった。何故だ・・・)
2019-04-20 19:03:18@1059kanri 異星人や超古代文明といったトンデモ系の界隈と同じですね 「その話何十年も前からあるよね?」っていう奇説を10年おきぐらいに「新発見」してしまう構図は変わらないようです
2019-04-20 19:10:47@golgomtetuwo アレはそもそも秀頼が徳川大名でも有る片桐を攻撃したことが原因ですからね。鐘銘問題なんてそれ以前の方広寺再建に関する諸問題の一つに過ぎないわけですし。
2019-04-20 19:12:06@1059kanri 2007年出版の「関ケ原合戦と大坂の陣」で笠谷和比古氏が方広寺事件の徳川の言いがかり説を否定されているので、10年どころか20年前・・・
2019-04-20 19:12:38@1059kanri 本格的に学び始めてからしばらくはその難解さに頭を悩ませまくりでしたが(今も現在進行形で悩まされてますがw)それが逆に面白いんですよねぇ…。
2019-04-20 19:19:10まあこれは秀頼という玉の身柄の確保が最優先される局面だったということでしょう。伏見で一人ニコニコしててもしゃあないということですな。最も確実なのは城内に入ることだし自分の安全を確保する最適解が「西の丸の天守」建築だったということかな。この辺はええカッコしない人だった印象がある。 twitter.com/urakkun26/stat…
2019-04-20 19:22:28@koueorihotaru 確かに大坂城内に手勢を連れた徳川家康が居座ってるという状況は残されてる秀吉遺命からしても異常事態ですよねぇ。家康が個人的に聞いていたとしたらそれを明言するでしょうし。
2019-04-20 18:43:19なんでもかんでも家康の謀略である。として処理出来れば簡単だものな。困ったことにこの類の陰謀論は根強く残ってるんだよなぁ しかし申し訳程度の「所説あり」に変な笑いが出る twitter.com/1059kanri/stat…
2019-04-20 19:48:07秀吉は家康を警戒せずむしろ秀吉死後の政局を家康とともに円滑に運営できるパートナーとして前田利家を選んでいたし、家康も秀頼を滅ぼそうなどまるで考えておらず、関ヶ原後も「豊臣家」の運営を京都所司代を通してサポートしていた。それでも意図と異なる結果になってしまうのが人間の限界であり歴史
2019-04-20 19:55:02家康に淀殿と結婚してくれるように要請してませんでしたか。 twitter.com/1059kanri/stat…
2019-04-20 19:58:02