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2019年5月8日

「歴史学には『ホラ』も必要」〜本郷和人氏が井沢元彦氏と対談し語る/それへの反響と異論

これ単体だと分からない前提が多いと思います。お手数ですが、過去の複数のまとめから繋がると理解してください(リンクを張っておきます)
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Motohiko Izawa @m_izawa

今出ている週刊ポストの最新号で歴史学者の本郷和人氏と対談しています。なかなか有益な対談でした。興味のある方はご覧ください。

2019-05-08 08:34:30
Motohiko Izawa @m_izawa

作家の井沢元彦です。小学館のBOOK PEOPLEにて、「逆説の世界史」を連載しています。その英語版はnoteに引き継ぎました。https://t.co/ndvgGaWDpc https://t.co/QZeYvm4X5C

http://t.co/pteVnrXrDw

【過去の経緯へリンク】

※ここから話がつながっていることを前提としないと、内容が実に分かりにくいとおもいます

まとめ 呉座勇一vs井沢元彦、直接全面戦争ハジマタ 呉座勇一氏が、百田尚樹氏の「日本国紀」を、批判する際に、同書の史観の多くが、元は井沢元彦氏のものである、と指摘。そのため、必然的に同書を挟んで「呉座氏による井沢氏批判」となっていたわけです。それに対して、井沢氏は3月4日発売の週刊ポスト「逆説の日本史」で、本格的な反論を開始!したらしいのです。 元からの因縁の開始も含めて、資料や反響を集めたいと思います なお、続編はこちら https://togetter.com/li/1330194 85313 pv 577 196 users 163

まとめ 呉座勇一氏、井沢元彦氏に反論(週刊ポスト 2019年3月29日号)〜その反響/一方「呉座―本郷和人」論争の気配…? https://togetter.com/li/1325230 からの続編…の筈だったのだけど、まとめているうちにタイトル後半に関するツイートも散見されましたので2テーマを追ってみる。 35033 pv 95 10 users 13

まとめ 井沢元彦氏、呉座勇一氏に再反論(及び議論の打ち切り)〜【追記】さらに呉座氏が再反論 https://togetter.com/li/1325230 https://togetter.com/li/1330194 と続いて、最後の話も、一応作っておこう…と義務感も兼ねて作成しました。※そこからさらに続きがあって追加 と同時に、最後のツイートから主人公が変わり、また新しい物語が始まるのです…(マジ) 21119 pv 34 5 users 38

ユーキング @youking_tw

呉座井沢論争に本郷氏が乱入してきた週刊ポスト今週号、誰か早く要約をレポートしてほしい。 また買うほどおもしろいかどうか? おまえが先に買えと叱られそうやけど…

2019-05-06 20:05:02

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なお、実際の元記事を読みたい方は、まだ書店でも買えますが、ネット経由で読める「dマガジン」をお薦めします
docomoの関連サービスですが、ドコモユーザー以外でも契約できるし、スマホやタブレットだけでなくパソコンでみられます。

https://www.nttdocomo.co.jp/special_contents/dmagazine/index.html
また、いっちゃあなんですが「初回31日無料お試し」があり、今回の記事だけ本当にみたいなら、それを使えば無料で読めます(笑)。

該当号は8月まで読めます。
配信日(2019/05/07)〜終了日(2019/08/06)

遡れば、過去の関連記事でも、まだ読めるものがあると思います。

亀田 俊和 @kamedatoshitaka

南北朝期室町幕府の政治史・制度史を中心に研究しています。おいもの形に似た南の島でのんびり暮らしています。リサーチマップはこちら→researchmap.jp/read0066419原則として、歴史ファンの方にフォローしていただいたら、こちらからもフォロー返しする方針です。

亀田 俊和 @kamedatoshitaka

ほ、ほわっ???!!!何だこの観応の擾乱並みのカオスはwww twitter.com/yukio_ur/statu…

2019-05-06 20:11:23
ねここねこ @j_f_marie

@darknessdstopia @twi_yon さすがにそのロジックは違う。ソースは山下に占領されたシンガポールで殺されかけたLKYによる多くの言及。だれかにとって都合のいい歴史は作るべきではない。事実を直視し、研究者の批判を経た上で言及しないと東南アジアで恥をかく。

2019-05-06 20:13:35
やすべ @evpU0dvFJ1Xz0Id

本郷さん呉座憎しの一点で組んじゃいけない人と組んじゃった感が.....

2019-05-06 20:35:43
ユーキング @youking_tw

新聞広告では「逆説の日本史 特別編 井沢元彦×本郷和人 『歴史家のあるべき姿勢』を語り合おう」

2019-05-06 20:38:59
28個目のクリームタルトは遊びたい! @fdneilsen

@goza_u1 呉座先生、先程は大変に失礼いたしました。そう遠くない将来に先生が本郷和人先生にカイロ宣言やポツダム宣言を出されることを期待しております。

2019-05-06 20:45:57
28個目のクリームタルトは遊びたい! @fdneilsen

ここで「さすが呉座先生!俺たちにできないことを平然とやってのける。そこにシビれる!あこがれるゥ!」とは言えないのが凡人の凡人たる所以です😖 私が実証的歴史学徒だったら何のためらいもなくそう申し上げたところですが🥺 >RT

2019-05-06 20:58:09
☕petty_bonitas🍰 @petty_bonitas

@fakedneilsen これは面白くなってきましたね~😃

2019-05-06 21:00:39
28個目のクリームタルトは遊びたい! @fdneilsen

@petty_bonitas はい。ただ心配なのは週刊ポスト読者に理解出来ますかね。「何言ってるのか訳が分からないから本郷和人先生の方を支持する!」という人が増えるのは避けて欲しいですわ。あと本郷先生が井沢元彦氏に与するということは今後『英雄たちの選択』はどうなるのでしょうね。磯田道史先生もお気の毒ですわw

2019-05-06 21:09:44
☕petty_bonitas🍰 @petty_bonitas

@fakedneilsen どういう経緯か分かりませんが専門家に擁護して欲しい井沢さんと呉座先生を 叩きたい本郷先生の思惑が一致したのでしょうね。今後は民放番組でやって いくのでしょうか。

2019-05-06 21:13:58
28個目のクリームタルトは遊びたい! @fdneilsen

@petty_bonitas そういうことなのだと思います。戦場はどこであれ硫黄島やスターリングラードにはならないと思いますけど🤢それにしても亀田先生の仰ったように権威主義者さんなのですね。自分を認めた梅原猛氏の設立した日文研の研究者に批判されるのが気に食わない、論破されたら今度は東大教授と組むとはorz

2019-05-06 21:18:56
亀田 俊和 @kamedatoshitaka

結んでねえわぼけ 鍵RT🐢先生は本郷さんとドルオタ同盟を結んでいますからね… 本郷さんと手を組むことで🐢先生も味方に引き込もうとする井沢さんの作戦の巧妙さが光ります。

2019-05-06 21:32:42
亀田 俊和 @kamedatoshitaka

本郷先生が、悪にやられまくった主人公のピンチに颯爽と登場するタキシード仮面か黒いチューリップ、はたまた獣田三郎に見えてきました。何かかっこいいですね☆

2019-05-06 22:06:32
マイケルニンジャ @lowkaku2928

@kamedatoshitaka 亀田先生にも最高にカッコいい枠がありますよ! pic.twitter.com/vFnOZ6mPMZ

2019-05-06 22:12:42
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亀田 俊和 @kamedatoshitaka

マジレスすれば、「糞実証ナンバー1」みたいな研究者は確かにときどきいます。しかし、彼らの論文はだいたい電話帳みたいでおもしろくないし、呉座さんとはもちろん一線を画しています。そしてそもそも、そういう研究者は管見の限りでツイッターには出てきません。 >行き過ぎた実証主義

2019-05-06 22:31:20
亀田 俊和 @kamedatoshitaka

大昔、約1名いらっしゃしましたが、どうも素人さんと論戦した後に垢を消した形跡があります。アレをヲチしなかったのは今でも痛恨の失敗ですw

2019-05-06 22:32:45
亀田 俊和 @kamedatoshitaka

まあ、先日のたとえで言えば、呉座さんはどう考えても、「墓碑銘が出土しない限り人物の存在を断固否定する」タイプではありませんよね。むしろ無謀にリードして盗塁を狙う中畑タイプなのでは?www >行き過ぎた実証主義

2019-05-06 22:38:08
28個目のクリームタルトは遊びたい! @fdneilsen

@oyaziMK2 そうなのですか。twitter.com/kamedatoshitak… 通説の理解さえ怪しいから今受けたら院試に通らない...と評されてしまうお方に呉座先生を誅する新書が書ければ御の字だと思います。東大史料編纂所の権威を傷つける前に何とかならないかとorz

2019-05-06 22:39:12
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コメント

OOEDO @OOEDO4 2019年5月8日
亀田俊和先生 @kamedatoshitaka へのリプや引用ツイートなど、そこから遡ったツイートがやや多めになっています。
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ぶる〜の @shin10276707 2019年5月8日
竹田青嗣氏って名前見て『コードギアスの?』と思ってしまった、あれは竹田靑滋氏ですね。 本郷先生はテレビに出たり著作量産したりと活動は盛んだけどねえ…
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OOEDO @OOEDO4 2019年5月8日
ちょっとタイトル長すぎたので改題しました
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MUNEGASHI Isako @isako134 2019年5月8日
違う話題へのリプが入っていたのでそれを削除し、代わりに本郷氏がAbemaTVで「令和」を叩いた際の公式記録へのリンクに差し換えました。
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カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 2019年5月8日
終わったと思われた争いに新展開。こうなったら呉座先生vs本郷先生で、アカデミズムの言葉で存分に論争して欲しいと思った。でもそんなものは週刊ポストくんだりではやらないか。
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遮光昏人 @KREHITO 2019年5月9日
いろんな方面に手を出してどんどん駄目になってく創作でよくある学者像をリアルに皆に見せつけてく本郷スタイル
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Tornado Pasta @kumatatakumatat 2019年6月27日
信者という揶揄が嫌われてるんですよ。信者と呼ぶことに合理的な根拠はあるんですか?井沢さんは宗教法人を立ち上げてはいないはずので。もしかすると宗教法人の実態はあるけれど登記はしていない宗教団体の、実質的世話役の地位に井沢さんが就いているという可能性はあって、それを承知しながらその団体の実質的構成員になっている人物であるなら信者と呼ぶことに合理性はあるでしょうが、井沢さんを評価する人たちの中にそういう人物はいましたか?
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