続々・サイエンスとアーツに関する考察 ～社会現象への対処・判断をめぐって

長野テル @naganoteru

@Night_Vision01 すいません^^; 自分の論理に欠陥がないのにアホな人から食ってかかってこられると、どうしても熱くなっちゃうところがあるんですよね。そうですね、もっと鷹揚でいるべきですよね。心得ておきます^^

パレート @Vil_Pareto

そっとしてあげて RT @naganoteru: 悪意でいやがらせしてるだけなんですね。実際、反論は毎回同じことの繰り返しになっちゃうんですよね。もう相手にしないようにします。RT @Night_Vision01 構って欲しくていつまでも挑発。長野さんに不快な思いをさせるためだけ

長野テル @naganoteru

@Vil_Pareto はい。もうそうすることにします。@Night_Vision01

獅子@政治社会 @White_Field

@naganoteru 善悪が変化するという事実を知らない・・・のか見ようとしないのか・・・・見えないのか・・・・結構日本のエリート層には多いような気がする。

長野テル @naganoteru

@White_Field そんなの当たり前のことなんですけどね。。論理で結論できるわけのないものを結論できると主張するのは、つまり、自分の考えが唯一絶対だと言ってるってことだと思います。そんな人にカルト呼ばわりされるぼくって。。涙

長野テル @naganoteru

噛み合ってないというか、理解できてないんですよね、ぼくの言っていることを。ぼくは学者の「判断」は無意味だとは言ってはいますが、彼らの「分析」や「専門的情報」あるいは「論理」が無意味だなんてひとことも言ってないですけどね。。RT @White_Field 噛み合ってない

LEGEND of TKG Boooo @TakagiBoooo

@hiirohan 橋下信者云々は理解できるけど、あんた、言葉がねじ曲がっている。分かりにくくて、そのまま、伝わらないよ！@naganoteru 長野さん。いつも分かりやすいです。ほぼ同感です。ホリエモンと橋下氏を擁護する点を除いてですが。。

長野テル @naganoteru

@TakagiBoooo ありがとうございます。執拗に誹謗されて凹んでたので救われました！ @hiirohan

長野テル @naganoteru

何度も同じことの繰り返しになっちゃうので、もう@hiirohanさんには返信しません。ぼくの見解は http://t.co/iLQEeNsZ を参照してください。

緋井露伴 @hiirohan

わざわざまとめてくれたから冒頭見てくれたら分かりますが、私は一言も科学が絶対だなんて言ってないのですよ。社会学的現象に専門家は判断できない。と断言された根拠しか訊ねてない。 RT @naganoteru: ぼくの見解は http://t.co/Kh85mRcc

緋井露伴 @hiirohan

ところがテルさんは、「テルさんが」判断するには自分で決めるしかない。そこは「アーツ」の部分だとか言い出した。 だからそれは、「学者のことを信じない」というテルさん個人の判断のことでしょ？となった。 RT @naganoteru: http://t.co/Kh85mRcc

緋井露伴 @hiirohan

例えば天気予報はカオス理論では100％当てるのは無理な例に分類されます。まして降水確率50％なんて下駄並みの確率。でも大概の人は折り畳み傘くらい持ちます。何故でしょう？デメリットの方が大きいからです。 RT @naganoteru: http://t.co/Kh85mRcc

緋井露伴 @hiirohan

天気予報の場合、傘を持っていかないという選択をした人は、天気予報が当てになるかどうか、が問題ではなくて「５０％なら降られない。降られたとしてもなんとかなる」方に賭けただけ。これが彼の言うアーツ。 RT @naganoteru: http://t.co/Kh85mRcc

緋井露伴 @hiirohan

私は天気予報が当てにならない理由を尋ねた。答えなし。天気予報が当てにならない、とすれば「観天望気」か「直感」しか残らない。前者ではないようなことを延々と語っていたので、じゃ直感なのね、と判断しただけ。 RT @naganoteru: http://t.co/Kh85mRcc

緋井露伴 @hiirohan

最初から都構想の話なのに何言ってるのこの人？　自分で欠陥がないだってｗ RT @naganoteru: すいません^^; 自分の論理に欠陥がないのにアホな人から食ってかかってこられると、どうしても熱くなっちゃうところがあるんですよね。

緋井露伴 @hiirohan

自分でまとめといて冒頭読んでないの？ RT @naganoteru: @tmk0715 @Blackbookmaker @miirakansu だいたい、ぼくは都構想の是非については一切論じてないんだからさ。RT http://t.co/Kh85mRcc

緋井露伴 @hiirohan

それは自分の知識で判断してるだけ。知識の源泉は存在する。 RT @naganoteru: 「リスク１でリターン１」の証券Ａ、「リスク２でリターン１０」の証券Ｂのどちらを選ぶかは論理では結論できない。専門家の多くがＢを買うべきと言ったとしても、それはあくまでアーツの問題。

緋井露伴 @hiirohan

金融業を経歴に書いてたけど、上司や顧客に理由を問われて「信じる信じないはあなた次第」とか答えていたんだろうか。それとも「直感！」とか？ @naganoteru: 「リスク１でリターン１」の証券Ａ、「リスク２でリターン１０」の証券Ｂのどちらを選ぶかは論理では結論できない。

緋井露伴 @hiirohan

最初の一発目から論点ずらしてきたのは彼の作戦だったのだろうか？ だとしたら意固地にアーツの話に拘るのは合点がいく。論理的な話で、都構想は語れないと実は理解してるとか。 RT @Night_Vision01: @naganoteru だから論点をズラしつつ同じ主張を何回も繰り返す。

長野テル @naganoteru

まぁた、的外れなこと言ってきたなあ。もう。初めから学者のアーツに関する見解は無意味だって一般論を語ってんじゃん。馬鹿じゃないの。天気予報の例えにしたって、降水確率9割だろうが、出かけるかどうか決めんのは自分に決まってんじゃん。やっぱブロックしとかなきゃいかんな、マジで。

長野テル @naganoteru

やっぱり、大切なのは無知の知だな。自分が理解できてないかもしれない、自分が間違ってるかもしれないとなんで疑えないもんかね。独善的な人はブロックするべきってことだな、今回の教訓は。

長野テル @naganoteru

そう考えると、アンチ維新にブロックすべき人が多いのは理由があるんだな。独善的というか、無知の知がないというか。単に嫌いだから否定的な理屈探しをアーツの世界でやってるだけなのに、見つけてきた理屈が絶対に見えてきて、いつのまにか自分の直観を確証してしまうという。愚かすぎる。。

めぐすぬ @megusunu

@naganoteru うーん、偉い人がいったからって自分の判断を外に投げてしまってい人たちにぶら下がられる企業や学者は大変ですね…。お互い不幸です。人の意見に自己判断や検証なしで乗られちゃうと当たり前の話しかできなくなりますし。