岡山藩の喧嘩両成敗の例を見ると武士と現代人の価値観の違いは共感できないレベル 「舐められたら殺すのが義務」は格好いいが怖い

ストライクフォース @kamaeatte

「日本近世国家史の研究」で紹介されていた岡山藩の喧嘩両成敗の話。時代によって多少違いはあるのだろうけど武士とは基本的にこういう人たちだと思うので、やはり現代日本人がサムライとか武士道などと言って理想化したり、何かを学び取って現代社会に活かそうとするのはかなり難しい存在だと思います pic.twitter.com/z4eSFuU6Nx

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ストライクフォース @kamaeatte

武士の武勇やメンタリティには惹かれるし畏怖の念を覚えるものの、上司にしたいとか現代に甦えってほしいなどとは毛頭思わないし、むしろ現代人から見て共感「できない」部分こそが武士の魅力ではないかと個人的には思う

ストライクフォース @kamaeatte

だからこそ昨今の映画ドラマに出てくるような「民のため」「戦のない世を作る」みたいな現代的価値観を待つ武士には1ミリも魅力を感じないのですよね

たいきゅー@しゃけ @1192kama9ra

@kamaeatte 中世人的な執念深さの゙ある人と無い人に分かれてるのが、過渡期を感じさせて面白い話ですね！ 領地内の私闘なんて停止してるでしょうから、喧嘩両成敗に持っていくためのロジックとして矛盾しそうですが良いんですかね〜

ストライクフォース @kamaeatte

@1192kama9ra この本でも、当時の武士にはそうした「ジレムマ」があったと書かれていましたね。

たいきゅー@しゃけ @1192kama9ra

これ、片方は切腹じゃなくて召し放ちだから、中世人的な喧嘩両成敗だけじゃなくて、新しい秩序に配慮しつつも、かつ報復や私闘はうちは関係ないから勝手にどうぞって言う、すごくバランス取れた判断だよな。この後この人がどうなったのか気になる。 x.com/kamaeatte/stat…

温泉ペンギン @pen_pen2020

岡山藩の池田光正と言えば、江戸初期に儒学者の熊沢蕃山を登用して儒教主義の文治政治を行った大名てして有名だけど、こんなエピソードもあるんだなあ。 x.com/kamaeatte/stat…

Y.TANI @YT_Japan_stu

渡辺浩が「日本政治思想史」で似たようなことを指摘していますね。 彼らは、名誉(元を糺せば武威)によって自分達の社会的立場を定義している。だからこそ、本来の社会的秩序の根本はその武力になるわけであり、武士の礼儀作法は、その武力を逐一使わずに序列を確認するためであった。 pic.twitter.com/E7zQPCM6VR x.com/kamaeatte/stat…

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あだー @ender_adder

清水克行著「喧嘩両成敗の誕生」(講談社選書メチエ,2006)を読むと、御先祖様たちがキレやすく野蛮でビビる(´Д｀) x.com/kamaeatte/stat…

たけむら【安用】🌸໒꒱ @tk19950716

@kamaeatte 人がいるところで喧嘩売るのは仲裁してくれるの期待してて卑怯！ ↑まだ分かる それはそれとして喧嘩買わないのは駄目！ ↑分からない

つなけん @tsunaken11

完全に異種族というか、異なる倫理観そのものだ。平和に切り抜けるじゃなくて、名誉を守れるか？戦えるか？が価値基準になってるのか。 これは経済に対する理解不足、いわゆる野蛮なのか、異なる安定なのか… x.com/kamaeatte/stat…

コウ @torofuki1

喧嘩を仕掛けた側が処されるのは兎も角、その場を穏便に修めた仕掛けられた側すら処分されるのがあまりに理不尽。その理由が喧嘩を売られてやり返さないような軟弱者は戦でも役に立たないハズという、現代人からみれば完全な言いがかりというかヤクザやヤンキーのような、与太者の価値観？ x.com/kamaeatte/stat…

Dr.stutter @doctor_stutter

将軍家光の時代って既に太平の世のはずなのに死罪のハードル低過ぎるねん x.com/kamaeatte/stat…

naoki @TTyunagon

桜田門外ノ変のあと、彦根藩では無傷の武士は死罪でお家断絶、軽傷は切腹みたいな処分があって、理由が主君が殺されてるのに逃げたから武士道に反するっていうことだったのを知り、武士って理不尽…って思った。武士道は命が軽い。 x.com/kamaeatte/stat…

Johnny.Sunak @JohnnySunak

「葉隠」処世法。判断に迷ったときは死ぬ方へ。それで間違ったとしても切腹で済むが、死なぬ方へ判断し間違ったら卑怯者の汚名を被り、身は切腹、家は断絶。 x.com/kamaeatte/stat…

key-que @noisemusa

バーサーカーで構築された社会であっても「お作法」があり、ケンカを売るのも買うのも避けるのもテクニックが要る。世渡りはいつの時代も難しい… x.com/kamaeatte/stat…

武田信豊(後典厩)❖ @nobutoyo_tenkyu

殿様免許センター試験 問題 兼ねてからの遺恨で喧嘩を仕掛けた者甲がいたが、仕掛けられた者乙は応じなかった。その後も果し合いには至らなかった。甲は死罪にし、乙は無罪にした。 答え × 「相当の儀」に適っていない。仕掛けられた側にもある程度、死罪よりは軽い処分をしなければならないので。 x.com/kamaeatte/stat…

小西宏正（蒲原二郎） @KambaraShizuoka

片方だけ始末するのは、「相対」の観念から外れるからねえ。 x.com/kamaeatte/stat…