#掛算 関連ツイート時系列まとめ（その３）
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開米瑞浩
@kmic67
僕が書いてる請求書も 個数×単価 です RT @kantomi: ふと気づいたけれど、納品書や請求書って、単価 × 個数 ＝ 小計 と 個数 × 単価 ＝小計 が混在している。 さっき届いたZOZOTOWN は 個数 × 単価 ＝小計 だった。 #掛算
2011-12-30 18:56:35
@cozycube
それと、黒木さんに楯突くようですが（笑）。私等は一兵卒なんですね。黒木さんは、『敵』からすれば、『象牙の塔』に『安閑』と籠っていると言われかねない。でも、それは言わせないし、言った奴の対処は私らの仕事。現場の人間と理論を示す人間は仕事の質が異なる。それだけっす。 #掛算
2011-12-30 19:19:39
@amns_jp
#掛算 うちの職員に聞いてみたら、順序逆でバツにする教師がいるということに驚いてました。一人は小学校教諭免状所持。ってことは、順逆で正誤ってのは小学校に着任してから教え込まれるのかな。
2011-12-30 19:36:26
黒木玄 Gen Kuroki
@genkuroki
#掛算 地方地域学校によって、掛算の順序が逆だとバツを付けるかどうかが違っている場合があるようなんですが、その辺がどうなっているかはまだよくわかっていないと思います。実は基本的なことがまだわかっていない。
2011-12-30 19:49:06
開米瑞浩
@kmic67
#掛算 かけ算順序固定派先生に教育目標を確認する質問チャート http://t.co/d9TF8iBs をまとめwikiトップページ http://t.co/451N760k からリンクしました。 「「教え方」の議論に踏み込むのは得策ではない」と、注記つけてあります。
2011-12-30 20:00:48
黒木玄 Gen Kuroki
@genkuroki
@kmic67 #掛算 「めんどうな議論が好きな人には教え方の詳細に踏み込む議論はおすすめ！」と書いておくと良いかも。：ｐ （実際好きな人じゃないと神経が持たないと思う。自分もミスを犯しながらも、地道に屁理屈を論破し続けなければいけないということになる）
2011-12-30 20:10:14
開米瑞浩
@kmic67
#掛算 かけ算順序固定派先生に教育目標を確認する質問チャート http://t.co/d9TF8iBs に、「交換法則は小２で教えること」「指導要領・解説は逆順を誤りとしていない」ことの確認も入れてはどうかという気も。 でも項目増やしすぎてもよくないか・・・？
2011-12-30 20:11:33
開米瑞浩
@kmic67
#掛算 「議論」はしても無駄だと思います。本丸とその信者は「議論」で論破されるはずがないですから。 @genkuroki 「めんどうな議論が好きな人には教え方の詳細に踏み込む議論はおすすめ！」と書いておくと良いかも。：ｐ （実際好きな人じゃないと神経が持たないと思う。
2011-12-30 20:14:01
黒木玄 Gen Kuroki
@genkuroki
@kmic67 #掛算 ぼくも説得は不可能だと思います。今までの経験から説得に成功したことは一度もないし、ぼく以外の人が説得に成功したのも見たことがありません。でも議論のたびに情報が増えて理解が深まって来ました。神経が太い人には是非とも新たな情報が出るような議論を希望。
2011-12-30 20:17:36
開米瑞浩
@kmic67
#掛算 「教え方」の議論っぽいものをするとしたら、それを見ている一般の人が「専門家」に幻惑されるのを防ぐため、なら意味があるかも RT @kmic67: 「議論」はしても無駄だと思います。本丸とその信者は「議論」で論破されるはずがないですから。 @genkuroki
2011-12-30 20:18:10
開米瑞浩
@kmic67
#掛算 「これが算数教育の常識」「俺たちはプロ」「素人は引っ込んでろ」 ・・・という隠れた意識を持つ順序支持派をひっくり返すのはやはりプロの実践だと思うんですよね。順序固定をしないほうができる子が育つ、という。
2011-12-30 20:20:58
開米瑞浩
@kmic67
#掛算 （とはいえ、実践で結果を見せつけてもなお、それが広まって常識化するのには運が良くて１０年以上の時間がかかるのが普通だ・・・・・）
2011-12-30 20:24:46
黒木玄 Gen Kuroki
@genkuroki
#掛算 実は掛算の順序にこだわる教え方の正しさを強く信じている人たちがどこまで「一般社会においても具体的状況を掛算で表わすときにひとつあたり×いくつ分の順に書くことになっている」と信じているかもよくわかっていない。そのように信じている時点で論外なんだが、結構存在する可能性あり。
2011-12-30 20:32:24
早稲田治慶（本名）無制限メタバース専門家・製造業VRエヴァンジェリスト
@waseda_fablab
#掛算 「順序が逆になると混乱する児童がいる」と主張する人達の上げる事例を追ってると、学習障害の児童が混じってるのではないかと思われる事例が散見するのだけど、それは順序固定なんて言う小手先ではなくもっとピンポイントの本質的で特別な指導が必要で、一緒くたにすべきではない
2011-12-30 21:32:43
早稲田治慶（本名）無制限メタバース専門家・製造業VRエヴァンジェリスト
@waseda_fablab
#掛算 順序交換は割り算を逆数にして分数に変換することを含めると小学校中学年からも使うのだけど、多項式の約分では交換則を受け入れてることが不可欠のはずなのに、順序交換は中学１年からと主張する小学校の先生は多項式の指導をさぼっているのか？
2011-12-30 21:38:28
radinms
@radinms
#掛算 ただの計算であれば交換法則を使ってよいが文章題の『立式』では掛け算の順番を固定すべきというのがあちら側の主張ですよ．約分とかでは問答無用で交換してるはず
2011-12-30 22:12:17
黒木玄 Gen Kuroki
@genkuroki
#掛算 メタメタさんのブログより＞「教科書にある，「いくつ分」×「1つ分の数」の実例」 http://t.co/1YLB3rxz
2011-12-30 23:53:22
黒木玄 Gen Kuroki
@genkuroki
#掛算 http://t.co/4e0ZjNje に「何が言いたいかというと、日本では、（a ：１あたりの量）×（n：回数）の順で考 えます。」と述べる人が登場してきて、あっさりやっつけられていた。
2011-12-30 23:59:16
Jose
@longopenroads
「算数の問題で気になりました」 | OKWave http://t.co/H2NXcfNf この辺りでも順序固定が概念理解と混同されておる #掛算
2011-12-31 00:19:53
Jose
@longopenroads
#掛算 において n倍を後に書かなければ論理が成立しない、という非論理の背景にあるのは、SOV言語下での「AをBする→A'ができる」という思考モデルのようだ。Heat ice, and you'll get waterといったSVO言語では順番が入れ替わる頭の働かせ方。
2011-12-31 01:45:04
早稲田治慶（本名）無制限メタバース専門家・製造業VRエヴァンジェリスト
@waseda_fablab
#掛算 ピアジェの理論を聖典化するような考え方が結局「掛け算の順序固定＆解除の言い渡しを忘れる」につながるなら、日本の教育関係者は金輪際ピアジェなんか学ばないほうがいい。私はピアジェの研究は、サンプル数が不足してないか＆文化依存性の分離が不十分では？と思っている
2011-12-31 03:40:03
早稲田治慶（本名）無制限メタバース専門家・製造業VRエヴァンジェリスト
@waseda_fablab
＃掛算 むしろピアジェの提唱する、抽象操作能力の自然な発達は、掛け算の順序を逆にしたことで罰を付けられ、理由はわからないが「ずつ」と書いてある数を先に書く、みたいなルールが教えこまれることで簡単に歪んでピアジェモデルを外れる。悪い教え方をしてその後放置する害はそれほど大きい
2011-12-31 03:44:55
早稲田治慶（本名）無制限メタバース専門家・製造業VRエヴァンジェリスト
@waseda_fablab
＃掛算 http://t.co/4R6K4qxE 小中学校の先生の参加もお待ちしています
2011-12-31 03:52:03
開米瑞浩
@kmic67
#掛算 テキストパターンマッチングの罠 http://t.co/UXSwmTZg ・・・というページを作ってみました。 何かもう一言足りない気がするんだけど何だろう・・・・
2011-12-31 12:04:16