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後藤和智氏の『ゲンロン憲法草案』批判に対する東浩紀氏の反応

東浩紀(@hazuma)・後藤和智(@kazugoto)両氏のTweetを中心にまとめています。 関連・類似まとめ:  「新日本国憲法ゲンロン草案」(「思想地図β」第3号)への後藤和智の反応及び批判   http://togetter.com/li/338448 続きを読む
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まとめ 「新日本国憲法ゲンロン草案」(「思想地図β」第3号)への後藤和智の反応及び批判 「思想地図β」第3号(ゲンロン)に掲載された、「ゲンロン憲法委員会」による「新日本国憲法ゲンロン草案」(pp.106-141、ツイート中では「ゲ改正案」「ゲ憲法案」)について、現日本国憲法から消えた条文の検証と、同案の主に統治に関する条項で気になったところへの批判を中心にほとんど実況に近い連続ツイートを行ったものです。文責:後藤和智 @kazugoto 25337 pv 259 58 users 3
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

さっそくゲンロン憲法に「専門家がいない」と批判が来ているようだが、憲法は別に専門家だけが作るものではないということを訴えるのが狙いのひとつなので、大歓迎です(津田マガインタビュー参照)。白田さんは法学者だけどね。。

2012-07-15 00:37:45
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いま気づいたが、思想地図β3まだ一般発売されていないじゃん。この2日間はあの憲法案は批判しほうだいってわけか。。

2012-07-15 01:42:20
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

例の彼も東浩紀批判を繰り返しもう5年は経つわけで、ぼくの思想に共感できないことは自明だと思うが、なんだってわざわざ発売前に本入手して批判するのだろうなあ。最初から批判が目的なんだとしたら、正直エネルギーのムダ使いという気しかしない。どうせ17日には一般発売なんだし。。

2012-07-15 01:47:24
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

実は友の会に入ってるのか、わざわざ五反田まで行ったのか(代理含め)、気になるといえば気になる RT @hazuma: 例の彼も東浩紀批判を繰り返しもう5年は経つわけで、ぼくの思想に共感できないことは自明だと思うが、なんだってわざわざ発売前に本入手して批判するのだろうなあ。

2012-07-15 17:29:16
後藤和智@本年の遠征は終了/14日東方発表会オンライン @kazugoto

昨日批判した東浩紀らの憲法改正案について、「最高法規条項がない!」と指摘したところ、Togetterまとめのブコメで「前文に書いてある」と指摘してあった。それで改めて前文を確認したところ、なるほど、確かに書いてある。しかし、前文が法としての規範性・拘束力を持つかどうか(続く)

2012-07-15 13:30:09
後藤和智@本年の遠征は終了/14日東方発表会オンライン @kazugoto

(承前)についてはどうも諸説あるらしい。第一に法規範性があるかないか。あるならその改正には憲法改正手続きが必要で、ないなら必要ない。第二に、法規範性があるとして、裁判規範性があるかないか。あるなら前文を直接の根拠としてゲ憲法案の最高法規性を規定できる。(続く)

2012-07-15 13:31:53
後藤和智@本年の遠征は終了/14日東方発表会オンライン @kazugoto

(承前)で、判例や通説の見解では法規範性はあるが裁判規範性はないというのが一般的っぽい(衆憲資第32号pp.8-9)。ただし裁判規範性があると主張する学説もあるので一概には言えないけど、どうして本文ではなく前文に入れたのか気になる。東らは前文にも裁判規範性があると(続く)

2012-07-15 13:40:42
後藤和智@本年の遠征は終了/14日東方発表会オンライン @kazugoto

なんか私のゲ憲法案批判に西田亮介のみならず東浩紀も反応しているらしい…との情報を得たので東のアカウントを確認したところ、なんと「hazumaさんのアカウントは非公開です。」!!!ぽかーん…

2012-07-15 14:31:11
後藤和智@本年の遠征は終了/14日東方発表会オンライン @kazugoto

東浩紀のアカウント、ログアウトすれば見ることができた。要するにブロックされていただけ。それにしてもブロックしているのに反応するってどうなのかね。

2012-07-15 17:13:02
鐘の音@C98落選 @kanenooto7248

@kazugoto あの人は、エゴ・サーチして気に入らない人はすべてブロックしますから。いつの間にかブロックされていました。

2012-07-15 15:29:24
後藤和智@本年の遠征は終了/14日東方発表会オンライン @kazugoto

@kanenooto7248 私が東にブロックされていることを知ったのは昨年の5月ですね。東日本大震災絡みで東の言説を批判したところ、突然晒されてブロックされてしまいました。

2012-07-15 17:28:07
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi

@kazugoto 普通に「あなたはこのユーザーにブロックされています」って表示してくれればいいのに、なぜか「非公開です」って表示されるよね。

2012-07-15 17:35:55
後藤和智@本年の遠征は終了/14日東方発表会オンライン @kazugoto

@T_akagi どうしてでしょうかねぇ。「ブロックされています」のほうがわかりやすいと思うのですが。ちなみにかつてはブロックされていてもツイートだけは見ることができたのですが、いつの間に仕様が変わっていたようです。

2012-07-15 17:37:52
後藤和智@本年の遠征は終了/14日東方発表会オンライン @kazugoto

あと東は「まだ一般発売前なのに批判するとは何事か」と言っているけど、なぜ私が入手できたかと言うと、それは私がゲンロン友の会の会員だからであって、購入報告もちらほら出ているし、憲法案に関する賞賛コメントもいくつかあるのに、なぜ批判に限って禁ずるのか極めて理解に苦しむ。

2012-07-15 17:14:55
後藤和智@本年の遠征は終了/14日東方発表会オンライン @kazugoto

古傷をえぐるようで申し訳ないけど、2008年のコミケ74で、東は、自分のスペースで、一般発売直前の東と大塚英志の共著『リアルのゆくえ』(講談社現代新書)を先行販売していたんだよね。まあ準備会に受理されたから発売したのかもしれないけど、いかなる形であれそのように一般に(続く)

2012-07-15 17:22:18
後藤和智@本年の遠征は終了/14日東方発表会オンライン @kazugoto

(承前)頒布した時点で批判が来ることも想定しうるんだけど。結局批判されたくない、という実に子供じみた意識と言わざるを得ない。

2012-07-15 17:23:12
ロードランナー様(山川賢一) @shinkai35

後藤さんゲンロンの会員だったのか…

2012-07-15 17:28:23
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ゲンロン友の会会員でも無関係にブロックすることを知らなかったとは、彼は東浩紀粘着としてヌルすぎるな。

2012-07-15 19:57:05
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

友の会会員は東浩紀ファンクラブではなく、思想地図βほかの通信販売&サービスパッケージなのでむろん規定の会費を払ってくれればサービスは提供する。でも、だからといってむかしからぼくのことあしざまに批判していたひとに対し、会員だからといって態度を変えるわけがない。当然のことw

2012-07-15 19:59:31
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

しかし、彼といえば、デビュー作以来ぼく(や、そのまわりのゼロ年代系)の仕事をバカ扱いして名を上げてきたひとなんで、なぜ弊社会員になっているのか常識的に素朴に理解に苦しむよ! まさか会員とは思わなかった!

2012-07-15 20:01:13
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ゲンロンの仕事バカにするために年間1万円払うとか、単にムダだと思うけどなあ。とはいえ、こういうケースがあるのであれば、クラス30以上は資格審査設けてもいいかもね。

2012-07-15 20:03:40
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

奇特なひともいたものだ。

2012-07-15 20:05:14
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コメント

おっちゃん @fat2307 2012年7月15日
友の会会員であってもブロックするけど、クラス上げて上納金増やすと解除するんでしたっけ?
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烏蛇 @crowserpent 2012年7月15日
@kingworld @akiakedo 両氏と東氏とのやりとりを追加しました。
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Fav__ͮn̊ĭn̊eͮ🕯️ @fav__nine 2012年7月15日
「批判する相手の文章をきちんと読み込んでいくのは最低限の礼儀なのに・・・。ルール違反でしょ、それ・・・」→『だから、そうです』 一般人でさえそうなのですから、批評家ともなればそのルールを大事にしなきゃいけません。そうですよね、東浩紀さん。
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DoDongo @DoDongo1 2012年7月15日
批判的な意見に対する反論が感情的な暴言じみたものだけしか出てきてないように見えるのは残念ですね
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巡礼者 @Hagiasophia765 2012年7月16日
わるい。これ、東先生のダブルスタンダードだわ。「批判を聞かせるには、聞いてもらう努力が必要」までは理解できるが、その筋で行くなら「ちゃんとした仕事は専門家にしかできないと考えるべきではない」って論を振りかざすのは筋違い。まさに、「その努力によって肩書きを得たのが専門家」で、専門家性を否定するなら、批判にも仕事にも専門家性を問うべきじゃない。
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巡礼者 @Hagiasophia765 2012年7月16日
正直、東先生は分析眼はすごいが、こういうダブルスタンダードを平気でするし、専門家性やエリート性を、自分が仕事する時は棚上げして、他人から批判される時は大上段で振りかざす。だから、この人の本は読む価値があっても、本人のツイットや活動そのものにはほとんど価値が無い。
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yamazakura@下衆が下衆の勘繰りして何が悪い @yamazakura5963 2012年7月16日
「なぜ私が入手できたかと言うと、それは私がゲンロン友の会の会員だからであって、購入報告もちらほら出ているし、憲法案に関する賞賛コメントもいくつかあるのに、なぜ批判に限って禁ずるのか極めて理解に苦しむ」への回答は実はしていないのだな、東先生。
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yamazakura@下衆が下衆の勘繰りして何が悪い @yamazakura5963 2012年7月16日
「会員だからといって態度を変えるわけがない」と東先生は言っているが、別に後藤さんそんなの要求してないもんな。批判をさせろと言っているだけで。あずまん先生はそのへん巧みにすり替えて自分を被害者に仕立てあげたいたのだろう。
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yamazakura@下衆が下衆の勘繰りして何が悪い @yamazakura5963 2012年7月16日
あと後藤さんが建築専攻だから「俗流」と決めつけるのも因果関係が存在しない。逆に自分が専攻しているところでも「俗流」なことしか言えないご自分が能力不足なんだってことを自覚したほうがいいよw
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ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden 2012年7月16日
科学実験は失敗したほうが「どこが間違っているのか」を検証できるから身になるとよく言われますが、これは思想や言論にも同じことが言えるのではないでしょうか。
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ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden 2012年7月16日
一切の問題なく完璧に正しい文章、理論を展開するなどよほどの天才であってもまず不可能でしょう。だからこそ批判やツッコミを受けて解説を施し、持論を修正することでさらに価値の高い、完成された論へと推敲する必要があるわけで。
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ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden 2012年7月16日
それを考えたら「五年間も批判を続けてくれる友の会会員」などという人物はまこと得難い存在であると思いますし、そうした貴重な意見に限らず持論を否定する言葉をカジュアルにシャットダウンしていては論の成長を妨げるだけだと思うんですけどね。
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NBryosk @NBryosk 2012年7月16日
今回に限って言えば、わざわざ本誌を入手してるにも関わらず、掲載されてる解説で一応は応答がある「疑問点」をその解説がなかったかの如くにあげつらう、という為にする批判にしかなってないのが一番の問題
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NBryosk @NBryosk 2012年7月16日
後藤さんの「批判」と照応してみて下さい。唖然とするとおもいますよ。→ http://matome.naver.jp/odai/2134236884931812101
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NBryosk @NBryosk 2012年7月16日
本誌を読まず条文だけ見た人がああいう批判するのはわかります。本誌読んだ人が、説明読んだ上で尚おかしいと批判するのもわかります。それは「論の成長」に寄与もするでしょう。ただ後藤さんは本誌読んだ上で、あの読んでないかのような奇妙な批判をしてるわけで。
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烏蛇 @crowserpent 2012年7月16日
関連リンクに「東浩紀さん達の新日本国憲法ゲンロン草案抜粋」http://matome.naver.jp/odai/2134236884931812101 を追加しました。
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巡礼者 @Hagiasophia765 2012年7月17日
いや、憲法・法律はどうみても条文が命だろw それ以外の部分の良し悪しなんぞ、酒の肴にしかなrなんぞ?どんだけ、霞ヶ関作文に毒されてるんだ?最近のバカは
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ねおらー30♎ @neora30 2012年7月23日
まぁようやくすると「ゲンロン友の会の会員で俺に従順な人間以外は差別する」という素晴らしい憲法がゲンロン憲法
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