どうすれば「みんなで決める」ことができるのか？ (鬼子母神通りみちくさ市２０１３・プレイベント)

hiroki @hirokiharoki

(2/3)差別に反対してる人のはずなのに→風評被害。今までは言わないできたけど、どうでしょうか？ 開：差別と言ってしまうと難しい。差別だと言ったことで、またいろいろなことが生じる。 郡山。商工会議所。ＣＭ。「ありがとう。福島は元気です」福島は元気ですだけだとパターナリズム。

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(3/3)ありがとうをつけることで、支援してくれてるあなたにありがとうとなる。これで、クレームもほとんどなかった。

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(1/2)すれ違ってた議論を、変えられるかどうか。市場的な差別。政治的な差別。双葉町。自分達は東京電力にだまされたと言ってる人。リベラルな人。分かりやすい被害者。問題はそれだけじゃない。もっと微妙。いわき市の港。八丈島のかつおとか、北海道とか遠洋でとった魚。

hiroki @hirokiharoki

(2/2)同じ遠方でとった魚が、入れた港によって、売れなくなる。別の港に。リベラルな人。目が向かない。←不可解。 県外避難。今まで目が向かなかったこと。観光。修学旅行。「福島に行かないことを子供達にどう説明するのか」

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(1/2)五：セット思考。「脱原発」　私達にとっては、農地をどうするんだとかの方が優先順位が高い。 「話を盛る」→東京にも住めない。福島のものは食えない。福島には住めない。　と「脱原発」なら言わないといけないのか。 非難の言葉。よく言われる。

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(2/2)「おまえは脱原発じゃないのか」→今までやってきたことの元凶が原発にあるのは事実。だが、被害の、みんなの感じ方、いろいろ違う。 安全が確保された部分を共有。今回のことがきっかけで地元の農業に目を向けることができた。

hiroki @hirokiharoki

(1/2)「原発に賛成なのか反対なのか」反対な人で、福島に住めないなどと言う人がいる。 どう、形にしてゆく仕組み。べきなのか？ 開：丹念に追いかけてゆくこと。例：観光地。こんなに減っている。じゃあ、今度行ってみようか。 負の烙印。スティグマを押されてしまった福島。

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(2/2)→ポジティブな何かに変えて行きたい。 反原発とスティグマ。変えていきたい。被災地に行ってる人。みんな気が付いてる。以外と、若い人ががんばってる。ワークショップとか。キーワード。排除と包摂(ほうせつ)。セーフティネット。拾い上げて参加してもらう。

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反体制運動→「あいつがダメだ」と言わないとなりたってゆかない。大飯原発。反対運動。大飯の人達はとても嫌な思いをした。排除による包摂。包摂による包摂に変えていかないといけない。

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(1/2)質問コーナー 柳瀬さん：行政のパターナリズム。TV。前やってた、うわさの東京マガジン。論調はずっと行政批判。最後、司会「これは行政がやることでしょ」行政批判と行政万能感。 開：そのとおりですね。行政も、政治家も、余裕がなくなっている。福島。NPO。ボランティア。

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(2/2)深刻な問題。元がNPOだったとこと、そうではないとこ。急に、ボランティア、難しい。平常時。普段からやっていないことは何もうまくできない。噂の東京マガジン。批判しているのにやってもらいたがっている。期待しすぎている。

hiroki @hirokiharoki

(1/2)期待しすぎなかった。→期待してないから、批判もしない。←→期待しすぎている人は、批判する。行政。淡々とやってゆくしかない。行政の役割。特定のターゲットに、何かできない。やっちゃいけない。 多品種少量。補償しにくい。行政は特化しにくい。民間。

hiroki @hirokiharoki

(2/2)僕らがここを埋めていこうとした。組み合わせてゆくこと。行政に対しては、ほっといてくれ。ネットワーキング。プラットフォーミング。WEB。柏市。誘導してくれたら、もっとよかったかもしれない。　批判から入ると、共同でやりにくい。

hiroki @hirokiharoki

(1/3)Q:セカンドオピニオン。開沼さん。市場的なもの。政治的なもの。責任。　強く責任は取らない。けど、セカンドオピニオンとして信頼してもらえる。クレームもあるかも。どう対処したか。 五：建設的なクレーム。「こういう測り方の方がいいのじゃないか」　報道後。

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(2/3)「20Bqでも不安だ」に収斂。これは応えられないたぐいのクレーム。これはマーケッティングだ。この野菜を押しつける気はない、とそういうクレームは切った。もっと2ndの基準が色々あってもいい。切ることは行政にはできないだろう。この2ndオピニオンが気に入らなければ、

hiroki @hirokiharoki

(3/3)あっちの2ndオピニオンでもいいじゃないか。

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企業IR。行政。だめなテストをする大手も実際にある。どうみても科学的にだめな測定方法。大手だったりもした。 開：プラットフォーム。まだ全体像を誰も把握してない。福島大学でも。一般の市民はどこに話を聞きに行けば正しい話ができるのか？　(終わり)

hiroki @hirokiharoki

(1/2)レインボーファミリー。有機農業。おいしいと感じるものを。人が買ってくれれば生活も成り立つ。sustainable 　野菜に花が咲く。きゅうりに花が咲く。驚いた。理想から入った。自給自足の楽しい暮らし。夢を食っては生きてゆけない。理想はついてくる。

hiroki @hirokiharoki

(2/2)まずは300万円→食っていける。野菜はあるから。　震災。売り上げだけ見てたことに気付いた。旦那さん、調子を崩した。ネットで仲間に助けを求めて手伝ってもらった。　多数の、1万円/年以下のお客がメイン。

hiroki @hirokiharoki

(1/3)東京の市場。震災後は売れなくなった。地元の人。助けてくれた。できる範囲で助けてくれた。地元→フェイス　トゥー　フェイス。→ダイレクトに反応が。環境。柏の野菜。有機農法。特殊な野菜。高い。地元では売れないと思ってた。→知られていないだけだった。

hiroki @hirokiharoki

(2/3)流山有機農法学校を始めた。内側の価値を高めてゆく。地域外への発信も強めてゆく。柳：どういう瞬間が幸せを感じるか？ 自分の好きなことを24時間できる。矛盾なく生きられる。嫌な奴と付き合わなくていい。人間関係ぜいたくできる。　おいしいものがあるとみんな笑顔になれる。

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(3/3)海外から旅人を受け入れる活動。言葉が完全に通じなくとも、楽しさを共有できる。→おいしい。

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(1/4)農場。少し、絵本の中のような世界。ジャム。シフォンケーキ、ほそぼそと販売。試食的な感じで→卵の味見みたいな意味合い。素材としての提案のような。 柳：柏の野菜コーナー。見たことのない野菜。これ何？　「野菜おたくが作ってるのでよくわからん」とスーパーの店員さん。