「ところで艦これ厨は滅ぼされねばならない」タグをめぐる補論~鳥山仁氏に応えて・ほか

このまとめは、 「『ところで艦これ厨は滅ぼされねばならない』内輪ネタの妄想と、歴史の大系について」 http://togetter.com/li/879015 の続きにあたるまとめです。補足のほか、鳥山仁氏 https://twitter.com/toriyamazine に応えて日中戦争と太平洋戦争の「切り離し」について論じ、また地理とシミュレーションゲームについても触れました。 構成は以下の通りです。 続きを読む
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墨東公安委員会 @bokukoui

(承前)もちろん、サブにはサブの良さや意義がある。主流、メインを相対化し、視覚を変えて位相をずらすことで、世界を広げられる。しかし、サブの良さを失って、自らをメインと同等―というと誤解を招きそうなので、いわば同質と勘違いしていることが、醜陋であると小生は考えるのである。

2015-10-18 23:16:13
墨東公安委員会 @bokukoui

さて、メインとは違うサブカル、マニア趣味が、突き抜けた先に新たな世界を拓けるかは、まさに「愚行を固執すれば賢者となるを得ん」である。とことん対象に耽溺し、その断片の海に全身を投げ込んだとき、何かが見えてくることがある。だからこの場合なら、軍艦そのものに没入するはずだ。(続く)

2015-10-18 23:22:32
墨東公安委員会 @bokukoui

(承前)ところが、ネット上の「艦これ」をめぐる言説・図像のほとんどの消費のされ方は、他の非少女コンテンツと異なるところはない(だから大いに流行りえたのであろう)。「艦これ」をきっかけに戦史を知っても、その知識の断片は「美少女」にくっついている、臍の緒がつながったままなのだ(続

2015-10-18 23:27:46
墨東公安委員会 @bokukoui

(承前)だから、「艦これ」をきっかけとした歴史の断片的知識は、つねに「萌え」という性的欲求の消費のために第一義的に利用される。決して戦史が第一義ではない。どんな歴史の情報が引用されたとしても、それに続くのは「だから瑞川は萌えつんですよ!」とか、そんな言葉である。(続く)

2015-10-18 23:35:23
  • 訂正:萌えつんですよ→萌えるんですよ
    (「萌えツン」なんて形容もありそうですが・・・)
墨東公安委員会 @bokukoui

(承前)こういった性的嗜好を、より臆面もなく消費するために、歴史知識の断片が「活用」されているのである。それは妄想の中の「偉大な祖国」のために「歴史修正主義」の言説を振り回す徒輩と、共通している面があるのではないか、小生はそのように考えている。(続く)

2015-10-18 23:40:47
墨東公安委員会 @bokukoui

(承前)かように書くとすぐ文句が来そうなのであらかじめ断っておくが、性的な嗜好でキャラクターを消費するのは、小生はまったく構わないと考える。小生自身だってやっている自覚がある。ただ、その嗜好そのものとキャラクターを通じて向き合うのではなく、(続く)

2015-10-18 23:43:41
墨東公安委員会 @bokukoui

(承前)キャラクターに歴史の断片をまぶし、それで「自分は『艦これ』を通じて歴史を知ったのだ」と、ご大層な妄想を抱くことが問題なのである。性的な欲求と社会的承認を一石二鳥で得られる素敵な手法、と主観的には見えるのだろう。だがそれは、歴史も「萌え」も双方を愚弄した行為ではないか?(続

2015-10-18 23:46:27
墨東公安委員会 @bokukoui

(承前)戦史でも性的嗜好の「萌え」でも、それで一言するくらいアイデンティティーを賭けるのならば、正々堂々と向き合え。 「艦これ」で歴史に云々する「艦これ厨」は、組み合わせに細心の注意が要るものを、最悪の魔結合をさせている。これは神と人類の栄光に背く行為である。

2015-10-18 23:49:51

3.アニメ『RAILWARS!』との比較~知識の集積と「萌え」コンテンツの関係

墨東公安委員会 @bokukoui

細かい話をちょっと補足しておくと、性的コンテンツとマニアックな情報集積の結合があまりにも不器用というか、バカバカしくて失笑を買った例として、アニメ『RAILWARS!』が挙げられるのではないか。ゲームとアニメという媒体の差はあるにせよ、この点「艦これ」は「うまい」とはいえよう。

2015-10-18 23:58:28
墨東公安委員会 @bokukoui

「艦これ」には、もしかすると「萌え」方面にも弊害があるかもしれなくて、軍艦の美少女化というのは様々なやり方がありえたはずが、軍艦美少女=艦これに「統一」することで、擬人化の多様性を失わせるんじゃないか、というのは思う。『MCあくしす』の商売がやりにくくなった面もあるのでは?

2015-10-19 00:03:09
墨東公安委員会 @bokukoui

スペック厨と馬鹿にされるけれど、軍艦の砲塔形式と配置を聞けば、だいたいどの時代にどういう軍艦かは推測がつく。こういうところを捉えた、別パターンの軍艦擬人化というのもあったのではないか。というか、擬人化といういわば「抽象化」をするなら、この発想の方が「自然」じゃないかな?

2015-10-19 00:05:36
墨東公安委員会 @bokukoui

鉄道の場合は、蒸気機関車の軸配置を見れば、どの国のどの時代のどういう用途の機関車か、かなり推測できる場合が多い。だから軸配置の性格を生かしたような擬人化、なんてのができれば相当に面白いかもしれない。おっぱいの揺れる女の子と電車を並べるだけの『RAILWARS!』よりは芸があろう。

2015-10-19 00:07:59
墨東公安委員会 @bokukoui

無残な失敗例としかいいようのないアニメ『RAILWARS!』に比して、最近読む機会のあったライトノベル『碓氷と彼女とロクサンの。』は、たいへん素敵な作品であった。絵師は同じでも、作品世界がこうも違うとは。もっとも話が逸れるので、該書の感想はまたの機会ということで。

2015-10-19 00:10:59

鳥山仁氏からのご指摘への返答

1.鳥山氏のまとめへの反応と、有村悠氏・土偶氏とのやりとり

墨東公安委員会 @bokukoui

さて、今夜の怒涛のツイートの発端である togetter.com/li/879015 への反応は、あまり事細かには(精神衛生上悪いので)見ていないけれど、思ったよりフルボッコでないな、と正直意外な気がした。そして概ね「想定内」ではあったのだが、一つ困惑したものがあった。以下RT。

2015-10-19 00:21:40
鳥山仁 @toriyamazine

「ところで艦これ厨は滅ぼされねばならない」内輪ネタの妄想と、歴史の大系について - Togetterまとめ togetter.com/li/879015 @togetter_jpさんから 日中戦争と太平洋戦争を切り離して考えられないキティガイが艦これ厨を攻撃するという地獄絵図。

2015-09-28 06:06:30
  • この鳥山氏のツイートに対し、有村悠氏が以下のように議論をされます。
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@toriyamazine そこは一応議論の余地があるのでは(読み筋:十五年戦争orアジア太平洋戦争)

2015-09-28 09:13:53
鳥山仁 @toriyamazine

@y_arim そこだけ大東亜戦争の概念がOKなのは「駄目」だと思いますよ。旧陸軍の史観というか政治的な主張に同意しているなら話は別ですが、大東亜の名称を避けている段階で違いますよね。いずれにせよ、旧海軍の対米戦開戦の責任を減じるような区分には絶対反対ですが。

2015-09-28 12:28:18
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