秀吉の中国大返しから始まった行軍速度の話

扶桑委員会 @fussoo_moe

あとめっちゃ頑張って百キロというのは単独行動だったとしても馬を使わないと無理でそれも一頭では無理で代え馬が必要になる距離。五頭くらいは欲しい。

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秀吉の「大返し」が距離と時間で考えれば、それほどでもない、と言われるとまぁ、そうかぁ、とは思うけど、「変察知後の講和とか状況判断」で「三万予の軍勢移動」「即日戦闘突入」とか考えるとね。まぁ、評価はあまり下がらないんじゃないのかなぁとか。

うみ＠💉💉完種 @umi_tweet

@BARSERGA ですね。単なる移動とそのまま比較する方が間違いだなあと。（まして、家康式の落伍者は於いていく高速移動と速度を比較しても何の意味があるのかと。）むしろ評価を上げるべきファクターが多くなる気も。

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@umi_tweet ですねぇ、当時でも整備されている東海道とかを街道整備状況もあります。距離だけでは測れないところもあるんですが、なかなかそのぉという。

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どうかしてると言えば、関ヶ原の合戦前夜の西軍の配置転換とか。戦国末期なんでさすがに手勢もよく統率されているとみるべきか。

扶桑委員会 @fussoo_moe

うーん、先のまとめでまとめ管理人の方が「軍勢の平均的な速度は一日40キロ」と言っているけど、これが日本の中世研究の常識なのかしら……40キロというのはかなり速いと思うんだが……ローマ軍でさえ標準は20キロなのに……

宮田伊織🐰🐧 @Miyata_Iori

@fussoo_moe 40キロが平均とか信じがたい数字ですね。僕は見たことないです。

扶桑委員会 @fussoo_moe

@Miyata_Iori 行軍訓練の意味合いもあった大名行列が30-40キロらしいんですが、これは整備された街道なうえに宿場まで備えた場合で、ですからねぇ……

宮田伊織🐰🐧 @Miyata_Iori

@fussoo_moe 理想的な状況なら40km/d出せるっていうならわかりますけど、平均って言われるとそんな馬鹿なとか思ってしまいますよね。

だよもん(くま @V2ypPq9SqY

@fussoo_moe @Miyata_Iori よんじゅっきろはかなり早い類い

扶桑委員会 @fussoo_moe

@V2ypPq9SqY @Miyata_Iori だよねぇ……このまとめの発端になった『本能寺の変　史実の再検証』だとどうもそういう認識ではないみたいなんだけど、うーむ……togetter.com/li/959483

だよもん(くま @V2ypPq9SqY

@fussoo_moe @Miyata_Iori もしかして 自衛隊基準

扶桑委員会 @fussoo_moe

@V2ypPq9SqY @Miyata_Iori 近代軍並みの行軍速度持つ戦国軍団こわい

扶桑委員会 @fussoo_moe

それとも室町～安土桃山のころの軍勢は一日40キロの行軍が標準だったんだろうか。これが標準だとすると当時の武士の軍団は世界的に見て恐ろしく機動力のある軍隊ということになるんだけど。

扶桑委員会 @fussoo_moe

もしそうなら朝鮮軍や明軍に対して豊臣軍が圧倒的に勝ちまくった理由も説明できるけど。機動力で優位だったから勝ちまくったという。

宮田伊織🐰🐧 @Miyata_Iori

自衛隊の行軍と言うと、東日本大震災の10Dを思い出します。

宮田伊織🐰🐧 @Miyata_Iori

驚異的な進軍速度といえば、イラク戦争時の海兵隊を思い出します。当時テレビとかでニュース見るたびに、なんでそんなところまで進んでるのって驚きの連続だった記憶が。

だよもん(くま @V2ypPq9SqY

@Miyata_Iori 最大速力日速300キロメートル

四式戦闘機 @ki84type4

@V2ypPq9SqY @Miyata_Iori でもそれまでの平均行軍速度のタイトルホルダーはモンゴル軍だったという説も…

宮田伊織🐰🐧 @Miyata_Iori

@V2ypPq9SqY さすがの米軍も兵站が追いつかない速度でしたもんね。コワイ！